Good morning, Ladies and Gentlemen.

Formally, we must now say: the meeting is open.

Bonjour, chers collègues.

Formellement, il faut maintenant dire : la séance est ouverte.

Dear Colleagues,

I now have the privilege and honour to welcome amongst us His Excellency Mr Guðni Th. JÓHANNESSON, President of Iceland, who will address us in a few minutes and has also kindly accepted to reply to questions from our parliamentarians.

Your Excellency,

Mister President,

In a few days your beautiful island will be the centre of focus of Europe with the 4th Summit of Heads of State and Government of the Council of Europe taking place in Reykjavík on 16 and 17 May 2023. You will have us, the parliamentarians, the day before, when we are going to meet with our Standing Committee in your beautiful capital.

This, Mister President, will be a historic opportunity for European leaders –almost all European leaders, I hope, to the Secretary General, yes–  to reaffirm their unity around common values, express their support for Ukraine, demand the Russian Federation's accountability and launch a renewed forward-looking agenda for the Council of Europe.

Mister President, it will be the moment to reaffirm our commitments to the European ideal expressed by the Council of Europe's founding fathers in the preamble of the Statute of the Council of Europe, and I quote, "convinced that the pursuit of peace based upon justice and international cooperation is vital for the preservation of human society and civilisation".

Big words set in the aftermath of the biggest disaster that ever happened to us.

Mister President,

You declared when taking up office in 2016 that "there is one thing that applies to all nations, in Iceland no less than elsewhere, that what unites them must be stronger than what divides them".

It is with this hope for unity and a general genuine spirit of co-operation that we will continue the road to Reykjavík and, hopefully, establish a new long-distance path for European collaboration in the future.

As your former Icelandic President, and the first woman on earth to be elected head of state of a government, Madam Vigdís Finnbogadóttir said, "we are all as citizens of the world duty-bound to contribute to our utmost ability to the continuing progress of the spirit of humanity".

Wise words of a wise person.

Our Europe, Mister President, deserves its leaders now to meet the present extraordinary challenges to peace and security in the best possible ways.

There's no better place to do so then in Iceland, in Reykjavík.

Your Excellency, may I invite you to take the floor.

The floor is yours.

Chères et chers collègues,

J'ai le privilège et l'honneur d'accueillir parmi nous Son Excellence M. Guðni Th. JÓHANNESSON, Président de l'Islande, qui s'adressera à nous dans quelques minutes et qui a également aimablement accepté de répondre aux questions de nos parlementaires.

Votre Excellence,

Monsieur le Président,

Dans quelques jours, votre belle île sera le centre d'intérêt de l'Europe avec le 4e Sommet des Chefs d'État et de gouvernement du Conseil de l'Europe qui se tiendra à Reykjavik les 16 et 17 mai 2023. Vous nous recevrez, nous les parlementaires, la veille, lorsque nous nous réunirons avec notre Commission permanente dans votre belle capitale.

Ce sera, Monsieur le Président, une occasion historique pour les dirigeants européens – presque tous les dirigeants européens, je l'espère – de réaffirmer leur unité autour de valeurs communes, d'exprimer leur soutien à l'Ukraine, d'exiger que la Fédération de Russie rende des comptes et de lancer un programme renouvelé et tourné vers l'avenir pour le Conseil de l'Europe.

Monsieur le Président,

Ce sera « le » moment de réaffirmer nos engagements envers l'idéal européen exprimé par les pères fondateurs du Conseil de l'Europe dans le préambule du Statut du Conseil de l'Europe, et je cite : « Persuadés que la consolidation de la paix fondée sur la justice et la coopération internationale est d'un intérêt vital pour la préservation de la société humaine et de la civilisation. » 

De grands mots prononcés au lendemain de la plus grande catastrophe que nous ayons jamais connue.

Monsieur le Président,

Vous avez déclaré lors de votre prise de fonction en 2016 qu' « il y a une chose qui s'applique à toutes les nations, en Islande comme ailleurs, c'est que ce qui les unit doit être plus fort que ce qui les divise. » C'est avec cet espoir d'unité et un véritable esprit général de coopération que nous poursuivrons la route vers Reykjavik et, espérons-le, établirons une nouvelle voie longue distance pour la collaboration européenne à l'avenir.

Comme l'a dit votre prédecesseure à la présidence de l'Islande, et la première femme au monde à être élue chef d'État d'un gouvernement, Mme Vigdís Finnbogadóttir, « nous sommes tous, en tant que citoyens du monde, tenus de contribuer dans toute la mesure de nos moyens au progrès continu de l'esprit de l'humanité. »

Des paroles sages d'une personne sage.

Notre Europe, Monsieur le Président, mérite que ses dirigeants relèvent les défis extraordinaires qui se posent aujourd'hui à la paix et à la sécurité de la meilleure façon possible.

Il n'y a pas de meilleur endroit pour le faire qu'en Islande, à Reykjavik.

Votre Excellence, je vous invite à prendre la parole.

La parole est à vous.

Thank you, Mister President.

Madam Secretary General, Madam Secretary General of the Parliamentary Assembly, distinguished parliamentarians, distinguished ambassadors, góðan daginn.

I am honoured to address you all. I am honoured to represent my country with representatives from other countries. I wish those of you who will travel to Iceland next month a safe journey, and a pleasant stay – I don't know how good the weather will be! – but I know that you will be most welcome. 

And yes, I am here to represent my country. What does that mean? "My country, right or wrong". This old phrase can still be heard, or at least the sentiment that your country's interests always come first, no matter what. If not your own country's interests, whose interests then? But this cannot be the only correct approach. We need to talk about independence, and interdependence. We need to talk about nationalism; the need for nationalism – but also, the dangers of nationalism. 

I believe that the Council of Europe is the perfect venue for such considerations. After all, it was founded by independent states in the wake of the Second World War, in order to safeguard and promote fundamental values and principles: the principles of democracy, human rights, and the rule of law – principles of interdependence.

In this regard, I commend the Parliamentary Assembly for its swift response to Russia's invasion of Ukraine. We must continue to condemn this violation of international laws and norms. Therefore, let us all hope that the Reykjavík Summit next month will deliver clear results: a renewed commitment to our common democratic values, strong support for Ukraine, and solid means to ensure accountability for crimes committed in this horrendous war.

I refer here to remarks made by the foreign minister of Iceland in this hall two days ago about a Register of Damages under the auspices of the Council of Europe, but with the broad support of leading world nations. Iceland counts on your continued support for the enlarged partial agreement. 

Dear parliamentarians, dear ambassadors,

The Russian aggression in Ukraine highlights the evils of extreme nationalism and the abuse of the past for political purposes in the present.

There was a time in recent years when influential policymakers and scholars suggested that we were entering what was called a "post-nationalist world"; the Soviet Union had collapsed, the map of Europe had changed, the process of European integration was deepening. 

As it happened, this thinking was fairly euro- or west-centered. And it was also short-sighted, and misguided. Today, you will instead hear statespersons, politicians and others talk about the rise of nationalism, for better or worse.

Allow me to recount a personal and positive anecdote about the recurring strength of nationalism. I am a historian by profession, and a number of years ago – well before I became president – the Association of Icelandic Historians, of which I am a proud member, announced an evening symposium on the end of nationalism. Admittedly with a question mark: the end of nationalism? This promised to be an interesting event. When the scheduled day arrived, we all received an email, saying that unfortunately the planned evening meeting on the end of nationalism had to be postponed.

Why?

Well the thing was, that Iceland's national team had a very important game that evening... and absolutely nobody was going to attend a symposium on the end of nationalism. We were going to cheer on our beloved team.

So nationalism is not nearing its end. But it must be a positive force. Positive patriotism can and should foster solidarity and support for each other in our societies. It should enhance our love and care for our nature and environment; it should connect our past, present and future, it should maintain and strengthen our diverse languages, cultures and customs.

At the same time, independence and interdependence must go hand in hand.

We Icelanders, for instance, we could never survive on our own in an island in the middle of the Atlantic. Independence is not about isolation.

And together, we must never forget the dark side of extreme nationalism; the disaster that befalls people when positive patriotism is replaced with distrust, racism and xenophobia, with fear and hatred towards others. This we have seen in the past, and this we can see today.

Therefore, our patriotism must be tolerant and inclusive. In my country for instance, all citizens who want to live in peace with others, should be able to call themselves proud Icelanders, regardless of their skin colour or faith, regardless of other beliefs, or whom they want to love, regardless of how well they speak the Icelandic language, regardless of all other factors and labels that can't be used to divide people into us and them.

Esteemed parliamentarians,

As I mentioned, I am a historian by profession, and by passion. But I am also a head of state. This combination can be problematic, believe me. It could be argued that as representatives of our respective countries, it's almost written in our job descriptions to be positive, to be optimistic, to advance the interests of our own countries.

Could you imagine if I were to begin my New Year's address by saying, "My fellow Icelanders, you aren't that great at all... My dear friends, this year is not going to be good."

No. But when you are an academic, you are meant to be critical, open-minded, and you're meant to never think first, what is best for my state. So, as I said, it can be problematic to be a head of state with a background in history, but it is also an asset, believe me.

So, I am fine with advancing the interests of my wonderful country – but with a caveat. We should combine our positive and optimistic patriotism with constructive criticism. An honest look at ourselves. People with healthy self-confidence do not brag. They do not belittle others in a mistaken effort to make ourselves more grand. They do not shy away from admitting their own weaknesses, and failings. 

But at the same time, people with healthy self-confidence can talk about their achievements and aspirations. They have only to spur others on. During this visit to Strasbourg, gender equality will be high on my agenda; and it is high on the agenda of Iceland's foreign policy.  

Iceland and gender equality: this connection does not come out of the blue. Yes, we are a small nation. A sovereign state of fewer than – well how many are there? There's me, lots of a good people here around me, the Icelanders – altogether less than 400 000 people.

Some things we happen to do very well, others not well. But when it comes to increased gender equality, we Icelanders have been doing fine. Actually, better than most other nations – or even, perhaps better than all the others, to judge from studies and assessments in recent years. In this field, we are leaders. We don't even need our beloved per capita to add to that!

If you visit Iceland you will learn that we Icelanders love per capita. We love per capita statistics; it makes us a bit more grand. We have more per capita statistics than any other European nation – per capita. Longest river in Europe... per capita. It makes us grand. 

But, our success when it comes to gender equality is not because we are better than others. It's more a case of proven results, because the truth is, ladies and gentlemen, that gender equality is not only a matter of fairness. It is not only about human rights. Those are not the only reasons why gender equality is among the UN Sustainable Development Goals, goal number five. 

No, gender equality is also a matter of objective interests. Increased gender equality benefits everyone. When we all have the same opportunities and rights to show what we are capable of, society as a whole benefits. If justice is not considered a good enough reason, then surely money is.

People prosper better in their working lives when domestic responsibilities are shared. If one half of a population is undervalued, and not given the opportunity to show their full potential, the whole community suffers. The more gender equal a society is, the more healthy and happy its people are, and the more prosperous as well. 

To be sure, there is still work to be done back home. There will always be work to be done. We still have to deal with domestic and sexual violence where the victims are predominantly women.

Fortunately, we do have the Istanbul Convention. I am pleased to mention it here, among members of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe.

It is now more than a decade since the Committee of Ministers adopted this landmark treaty to end violence against women. It is sad to note, however, a rise in mistaken objections to a convention about an end to violence! So I encourage all member states to sign and ratify the Convention. And I repeat what I just said: that there will always be work to be done.

With that in mind, the Icelandic Presidency of the Council of Europe has organised a conference later today, on the role of men and boys in combatting gender based violence, and working in general for gender equality and human rights. I'd like to invite you all to join us for this event.

Again, and finally, I am grateful for this opportunity to address you, distinguished parliamentarians.

I take the opportunity also to thank the ambassadors present here for your help in gathering support from your governments for the Reykjavík Summit. Also, I express my thanks to Madam Secretary General, to the Secretariat of the Committee of Ministers, to the Parliamentary Assembly, and to you Mr Tiny KOX, to the Secretary General and the whole Secretariat for the excellent co-operation that we have enjoyed during our presidential term.

I will also use this opportunity to thank our small but efficient team here in Strasbourg. We're working so hard ahead of the big summit in Reykjavík. Yes, in three weeks or so, European heads of state and government will gather in Iceland at the Council of Europe's fourth summit since its establishment.

Let us hope that it will be a fruitful gathering, to the benefit of the peoples of Europe. What I know for certain is the established truth: while the Council of Europe may not be the centre of power on this continent, it can and should remain its conscience.

Thank you. I look forward to your questions. Þakka þér fyrir. All the best.

Merci, Monsieur le Président.

Madame la Secrétaire Générale, Madame la Secrétaire générale de l'Assemblée parlementaire, distingués parlementaires, distingués ambassadeurs, góðan daginn.

Je suis honoré de m'adresser à vous tous. Je suis honoré de représenter mon pays aux côtés de représentants d'autres pays. Je souhaite à ceux d'entre vous qui se rendront en Islande le mois prochain un bon voyage et un agréable séjour – je ne sais pas si le temps sera au rendez-vous – mais je sais que vous serez les bienvenus.

Et oui, je suis ici pour représenter mon pays. Qu'est-ce que cela veut dire ? « C'est mon pays, qu'il ait tort ou raison. » On entend encore cette vieille phrase, ou du moins le sentiment que les intérêts de votre pays passent toujours en premier, quoi qu'il arrive. Si ce n'est pas les intérêts de votre propre pays, des intérêts de qui parlons-nous alors ? Mais ce n'est pas la seule approche correcte. Nous devons parler d'indépendance et d'interdépendance. Nous devons parler du nationalisme, de la nécessité du nationalisme, mais aussi des dangers du nationalisme.

Je pense que le Conseil de l'Europe est le lieu idéal pour de telles considérations. Après tout, il a été fondé par des États indépendants au lendemain de la seconde guerre mondiale, afin de sauvegarder et de promouvoir des valeurs et des principes fondamentaux : les principes de la démocratie, des droits humains et de l'État de droit – des principes d'interdépendance.

À cet égard, je félicite l'Assemblée parlementaire pour sa réaction rapide à l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Nous devons continuer à condamner cette violation du droit et des normes internationales. C'est pourquoi nous espérons tous que le Sommet de Reykjavik du mois prochain donnera des résultats clairs : un engagement renouvelé en faveur de nos valeurs démocratiques communes, un soutien fort à l'Ukraine et des moyens solides pour garantir la responsabilité pour les crimes commis au cours de cette guerre épouvantable.

Je me réfère ici aux remarques faites par le ministre islandais des Affaires étrangères dans cette salle il y a deux jours au sujet d'un registre des dommages sous les auspices du Conseil de l'Europe, mais avec le large soutien des principales nations du monde. L'Islande compte sur votre soutien continu à l'accord partiel élargi.

Chers parlementaires, chers ambassadeurs,

L'agression russe en Ukraine met en lumière les méfaits du nationalisme extrême et de l'utilisation abusive du passé à des fins politiques dans le présent. Il fut un temps, ces dernières années, où des décideurs politiques et des académiciens influents suggéraient que nous entrions dans ce que l'on appelait un « monde postnationaliste »  ; l'Union soviétique s'était effondrée, la carte de l'Europe avait changé, le processus d'intégration européenne s'était approfondi.

Il se trouve que cette pensée était plutôt eurocentrée ou centrée sur l'Ouest. C'était aussi une vision à court terme et une erreur. Aujourd'hui, vous entendrez plutôt des hommes et femmes d'État, des politiciens et d'autres personnes parler de la montée du nationalisme, pour le meilleur ou pour le pire.

Permettez-moi de vous raconter une anecdote personnelle et positive sur la force récurrente du nationalisme. Je suis historien de profession, et il y a quelques années  – bien avant que je ne devienne Président – l'Association des historiens islandais, dont je suis fier d'être membre, avait annoncé la tenue d'un symposium en soirée sur la fin du nationalisme avec, il est vrai, un point d'interrogation : la fin du nationalisme ? L'événement promettait d'être intéressant. Lorsque le jour prévu est arrivé, nous avons tous reçu un courriel nous informant que, malheureusement, la réunion nocturne prévue sur la fin du nationalisme devait être reportée.

Pourquoi ? L'équipe nationale d'Islande jouait un match très important ce soir-là et personne n'avait l'intention d'assister à un symposium sur la fin du nationalisme. Nous allions encourager notre équipe bien-aimée.

Le nationalisme n'est donc pas près de s'éteindre. Mais il doit être une force positive. Le patriotisme positif peut et doit favoriser la solidarité et le soutien mutuel dans nos sociétés. Il doit renforcer notre amour et notre attention pour la nature et l'environnement ; il doit relier notre passé, notre présent et notre avenir ; il doit maintenir et renforcer la diversité de nos langues, de nos cultures et de nos coutumes.

En même temps, l'indépendance et l'interdépendance doivent aller de pair. En tant qu'Islandais, par exemple, nous ne pourrions jamais survivre seuls sur une île au milieu de l'Atlantique. L'indépendance n'est pas synonyme d'isolement.

Et ensemble, nous ne devons jamais oublier le côté sombre du nationalisme extrême ; le désastre qui frappe les gens lorsque le patriotisme positif est remplacé par la méfiance, le racisme et la xénophobie, par la peur et la haine envers les autres. Nous l'avons vu dans le passé et nous le voyons aujourd'hui.

C'est pourquoi notre patriotisme doit être tolérant et inclusif. Dans mon pays, par exemple, tous les citoyens qui veulent vivre en paix avec les autres devraient pouvoir se dire fiers d'être Islandais, quelle que soit la couleur de leur peau ou leur foi, quelles que soient leurs autres croyances, ou qui ils veulent aimer, quelle que soit leur maîtrise de la langue islandaise, quels que soient tous les autres facteurs et étiquettes qui ne peuvent être utilisés pour diviser les gens entre eux.

Mesdames et Messieurs les parlementaires,

Comme je l'ai dit, je suis historien de profession et par vocation. Mais je suis aussi un chef d'État. Cette combinaison peut être problématique, croyez-moi. On pourrait dire qu'en tant que représentants de nos pays respectifs, il est presque inscrit dans nos descriptions de poste d'être positifs, d'être optimistes, de promouvoir les intérêts de nos propres pays.

Pourriez-vous imaginer que je commence mon discours du Nouvel An en disant : « Mes chers compatriotes islandais, vous n'êtes pas si formidables que ça. Mes chers amis, cette année ne sera pas bonne. » ?

Mais quand on est académicien, on est censé être critique, ouvert d'esprit, et on est censé ne jamais penser d'abord à ce qui est le mieux pour son État. Donc, comme je l'ai dit, cela peut être problématique d'être un chef d'État avec une formation en histoire, mais c'est aussi un atout, croyez-moi.

Je suis donc d'accord pour faire avancer les intérêts de mon merveilleux pays, mais avec une mise en garde. Nous devrions combiner notre patriotisme positif et optimiste avec une critique constructive. Un regard honnête sur nous-mêmes. Les personnes qui ont une saine confiance en elles ne se vantent pas. Elles ne rabaissent pas les autres dans un effort erroné pour se donner de l'importance. Elles n'hésitent pas à admettre leurs propres faiblesses et échecs.

Mais en même temps, les personnes qui ont une saine confiance en elles peuvent parler de leurs réalisations et de leurs aspirations. Il leur suffit d'encourager les autres. Au cours de cette visite à Strasbourg, l'égalité entre les femmes et les hommes figurera en bonne place dans mon agenda, tout comme dans celui de la politique étrangère de l'Islande.

L'Islande et l'égalité des sexes : ce lien ne sort pas de nulle part. Oui, nous sommes une petite nation. Un État souverain de moins de – combien sommes-nous ? Il y a moi, beaucoup de bonnes gens autour de moi, les Islandais – en tout moins de 400 000 personnes.

Il y a des choses que nous faisons très bien, d'autres moins. Mais lorsqu'il s'agit d'accroître l'égalité entre les hommes et les femmes, nous, les Islandais, nous en sortons bien. En fait, mieux que la plupart des autres nations – ou même, peut-être mieux que toutes les autres, si l'on en juge par les études et les évaluations de ces dernières années. Dans ce domaine, nous sommes des leaders. Nous n'avons même pas besoin de notre bien-aimé per capita pour en rajouter !

Si vous visitez l'Islande, vous apprendrez que les Islandais adorent le per capita. Nous aimons les statistiques par habitant ; elles nous rendent un peu plus grandioses. Nous avons plus de statistiques par habitant que n'importe quelle autre nation européenne – par habitant. Le plus long fleuve d'Europe par habitant, par exemple. Cela nous rend grandioses.

Mais notre succès en matière d'égalité entre les femmes et les hommes n'est pas dû au fait que nous sommes meilleurs que les autres. Il s'agit plutôt de résultats prouvés, car, Mesdames et Messieurs, l'égalité des sexes n'est pas seulement une question d'équité. Ce n'est pas seulement une question de droits humains. Ce ne sont pas les seules raisons pour lesquelles l'égalité des sexes figure parmi les objectifs de développement durable des Nations Unies, l'objectif numéro cinq.

Non, l'égalité des sexes est aussi une question d'intérêts objectifs. Une plus grande égalité entre les sexes profite à tout le monde. Lorsque nous avons tous et toutes les mêmes chances et les mêmes droits de montrer ce dont nous sommes capables, c'est la société dans son ensemble qui en bénéficie. Si la justice n'est pas considérée comme une raison suffisante, l'argent l'est certainement.

Les gens prospèrent mieux dans leur vie professionnelle lorsque les responsabilités domestiques sont partagées. Si une moitié de la population est sous-estimée et n'a pas la possibilité de montrer tout son potentiel, c'est l'ensemble de la communauté qui en pâtit. Plus une société est égalitaire, plus ses habitants sont en bonne santé et heureux, et plus elle est prospère.

Certes, il y a encore du travail à faire chez nous. Il y aura toujours du travail à faire. Nous devons toujours faire face à la violence domestique et sexuelle dont les victimes sont principalement des femmes. Heureusement, nous disposons de la Convention d'Istanbul. Je suis heureux de la mentionner ici, parmi les membres de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe.

Cela fait maintenant plus de dix ans que le Comité des Ministres a adopté ce traité historique visant à mettre fin à la violence à l'égard des femmes. Il est toutefois regrettable de constater une augmentation des objections erronées à une convention qui vise à mettre fin à la violence. J'encourage donc tous les États membres à signer et à ratifier la Convention. Et je répète ce que je viens de dire : il y aura toujours du travail à faire.

C'est dans cet esprit que la présidence islandaise du Conseil de l'Europe a organisé une conférence dans la journée, sur le rôle des hommes et des garçons dans la lutte contre la violence fondée sur le sexe et, plus généralement, dans la promotion de l'égalité entre les sexes et des droits humains. Je vous invite tous à vous joindre à nous pour cet événement.

Encore une fois, et pour finir, je suis reconnaissant de l'occasion qui m'est donnée de m'adresser à vous, distingués parlementaires.

Je profite également de l'occasion pour remercier les ambassadeurs ici présents pour l'aide qu'ils ont apportée en vue d'obtenir le soutien de leurs gouvernements au Sommet de Reykjavik. J'exprime également mes remerciements à Madame la Secrétaire Générale, au secrétariat du Comité des Ministres, à l'Assemblée parlementaire et à vous, Monsieur KOX, à la Secrétaire générale de l'Assemblée et à l'ensemble du Secrétariat pour l'excellente coopération dont nous avons bénéficié au cours de notre mandat présidentiel.

Je profite également de cette occasion pour remercier notre petite mais efficace équipe ici à Strasbourg. Nous travaillons d'arrache-pied avant le grand Sommet de Reykjavik. Oui, dans trois semaines environ, les chefs d'État et de gouvernement européens se réuniront en Islande à l'occasion du 4e Sommet du Conseil de l'Europe depuis sa création.

Espérons que cette rencontre sera fructueuse, au bénéfice des peuples d'Europe. Ce que je sais avec certitude, et cela est vrai : si le Conseil de l'Europe n'est peut-être pas le centre du pouvoir sur ce continent, il peut et doit en rester la conscience.

Je vous remercie de votre attention. Je me réjouis de répondre à vos questions. Þakka þér fyrir. Je vous adresse mes meilleurs vœux.

Thank you very much, Mister President, for your, indeed, most interesting address and also thank you very much for praising everybody here in the hall.

I was looking here to the ambassadors. They felt great. I was looking to our colleagues, and I was looking here. Thank you very much. We will want to praise you for being here and for being so confident that the preparation for the Road to Reykjavík is on its way. 

That is good. the President said while his microphone was not functioning that nothing can go wrong. I thought that this was interesting! We had some problems with our machinery during the week. 

Thank you very much, Mister President, and as you also said you are also willing to take questions. I remind members that questions must be limited to 30 seconds and that questions are not speeches. 

Firstly, I call Mr Kimmo KILJUNEN from Finland. He speaks on behalf of the Socialists, Democrats and Greens Group.

You have 30 seconds, Kimmo.

Merci beaucoup, Monsieur le Président, pour votre discours très intéressant et merci également d'avoir fait l'éloge de toutes les personnes présentes dans cette salle.

Je regardais les ambassadeurs. Ils se sont sentis bien. Je regardais nos collègues, et je regardais ici. Merci beaucoup. Nous tenons à vous féliciter pour votre présence et pour votre confiance dans la préparation de la route de Reykjavik.

C'est une bonne chose. Le président a déclaré, alors que son microphone ne fonctionnait pas, que rien ne pouvait aller de travers. J'ai trouvé cela intéressant ! Nous avons eu quelques problèmes avec nos machines au cours de la semaine.

Merci beaucoup, Monsieur le Président, et comme vous l'avez dit, vous êtes également disposé à répondre aux questions. Je rappelle aux membres que les questions doivent être limitées à 30 secondes et que les questions ne sont pas des discours.

La parole est d'abord à M. Kimmo KILJUNEN, de Finlande. Il s'exprime au nom du Groupe des socialistes, démocrates et verts.

Vous disposez de 30 secondes.

Yes, Mister President.

As we all know, the Council of Europe unites the whole of Europe behind the common values of human rights, democracy and the rule of law. All of Europe except two countries, Russia and Belarus, which are not eligible.

Nevertheless, there is one exception: a small country, Kosovo.

Mister President, I will ask you as a historian, how you assess the aspirations of Kosovo, especially Kosovans, to have access to our organisation, our value-based family with its normative system.

Oui, Monsieur le Président.

Comme nous le savons tous, le Conseil de l'Europe rassemble toute l'Europe derrière les valeurs communes des droits de l'homme, de la démocratie et de l'État de droit. Toute l'Europe à l'exception de deux pays, la Russie et le Bélarus, qui ne sont pas éligibles.

Il y a cependant une exception : un petit pays, le Kosovo.

Monsieur le Président, je vous demanderai, en tant qu'historien : comment évaluez-vous les aspirations du Kosovo, en particulier des Kosovars, à avoir accès à notre Organisation, à notre famille fondée sur des valeurs et à son système normatif ?

Thank you, Mister Kimmo KILJUNEN.

Mister President?

Merci, Monsieur KILJUNEN.

Monsieur le Président ?

Thank you, friend from the Nordic region.

Yes, I understand that the Council of Europe is already working in Kosovo on human rights and democracy. Of course, for any country, membership has the potential to greatly increase human rights, democracy, and rule of law for the citizens. That is what I can say in my capacity as head of state. I would have to refer to a more detailed description of Icelandic attitudes towards the possibility for Kosovans to be part of the Council of Europe human rights system to representatives of Iceland here or the government of Iceland.

Thank you.

Merci, ami de la région nordique.

Oui, je crois savoir que le Conseil de l'Europe travaille déjà au Kosovo sur les droits de l'homme et la démocratie. Bien sûr, pour tout pays, l'adhésion pourrait renforcer considérablement les droits de l'homme, la démocratie et l'État de droit pour les citoyens. C'est ce que je peux dire en ma qualité de chef d'État. Pour une description plus détaillée de l'attitude de l'Islande à l'égard de la possibilité pour les Kosovars de faire partie du système des droits de l'homme du Conseil de l'Europe, je devrais m'adresser aux représentants de l'Islande ici présents ou au Gouvernement de l'Islande.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister President.

The next question comes from Mr Emanuelis ZINGERIS from Lithuania. Emanuelis speaks on behalf of the Group of the European People's Party.

You have 30 seconds, Emanuelis.

Merci, Monsieur le Président.

La question suivante est posée par M. Emanuelis ZINGERIS, de Lituanie. Il s'exprime au nom du Groupe du Parti populaire européen.

Monsieur ZINGERIS, vous disposez de 30 secondes.

[...] yes, thank you so much.

Mister President, Iceland is a leading nation if you are talking about freedom in the world.

You talk about the Istanbul Convention.

During the bombing, the Ukrainian Parliament adopted the Istanbul Convention during the war. During the bombing of Kyiv. We viewed your Reykjavík Summit hosted by you and your fantastic team as a landmark, after 17 years.

My question to you will not only be about the register, which is a fantastic achievement for damages and accountability, and a large partial agreement, but about the International Court of Justice.

We need to find the formula. We expected from your side to circulate, from your government, respected government, to circulate the formula and to sign that like an open document.

If possible, I would like you to say a few words about that.

It will be an historic summit, if you will have those two elements.

Thank you so much for your support for freedom.

Thank you.

Merci beaucoup.

Monsieur le Président, l'Islande est une nation leader en matière de liberté dans le monde.

Vous parlez de la Convention d'Istanbul. Pendant les bombardements, au beau milieu d'une guerre, le Parlement ukrainien a adopté la Convention d'Istanbul – pendant le bombardement de Kiev. Nous avons considéré le Sommet de Reykjavik, organisé par vous et votre fantastique équipe, comme un événement marquant, après dix-sept ans.

Ma question ne portera pas seulement sur le registre, qui est une réalisation fantastique en matière de dommages et de responsabilité, et un accord partiel important, mais aussi sur le tribunal international.

Nous devons trouver la formule. Nous attendions de vous, de votre Gouvernement, d'un gouvernement respecté, qu'il fasse circuler la formule et qu'il la signe comme un document ouvert. Si possible, j'aimerais que vous disiez quelques mots à ce sujet.

Ce sera un sommet historique si ces deux éléments sont réunis.

Merci beaucoup pour votre soutien à la liberté.

Sorry for interrupting you, but we need to stick to the 30 seconds.

Mister President.

Désolé de vous interrompre, mais nous devons nous en tenir aux 30 secondes.

Monsieur le Président.

Yeah, I can easily give very short answers if you want me to. And in this particular case, Iceland follows developments, of course, closely when it comes to a possible special tribunal, but we have joined a group of states working on the practical and legal issues at stake, and Iceland will always support Ukraine. There can be no doubt about that.

Regarding, however, the possible inclusion of a language on this in the Summit outcome document, again, I refer that issue to the Icelandic Presidency, but I think they will be tight-lipped until the negotiations have concluded. So: no revelations now.

Oui, je peux facilement donner des réponses très courtes si vous le souhaitez. Dans ce cas particulier, l'Islande suit bien sûr de près l'évolution de la situation en ce qui concerne un éventuel tribunal spécial, mais nous avons rejoint un groupe d'États qui travaillent sur les questions pratiques et juridiques en jeu, et l'Islande soutiendra toujours l'Ukraine. Il n'y a aucun doute à ce sujet.

Toutefois, en ce qui concerne l'inclusion éventuelle d'une formulation à ce sujet dans le document final du sommet, je renvoie à nouveau cette question à la présidence islandaise, mais je pense qu'elle restera discrète jusqu'à ce que les négociations soient terminées. Donc, pas de révélations pour l'instant.

The next question comes from Mr Damien COTTIER from Switzerland on behalf of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe.

Mister COTTIER?

La prochaine question vient de M. Damien COTTIER, de la Suisse, au nom de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe.

Monsieur COTTIER ?

Thank you, Mister President.

Mister President, first of all, let me on behalf of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe group thank the Icelandic Presidency of the Committee of Ministers for the remarkable work that has been done in the presidency and also for preparing the summit of Reykjavik. The road will lead us to Reykjavik but it does not stop in Reykjavik. There will be other steps further, it goes further.

And my question would be, do you agree that it would probably be wise to put an appointment clause in the declaration to already prepare the next summit, to take stock of what has been decided and prepare for the future?

And the second question, as a historian myself, I am very glad to ask the question to another historian, if the Declaration of Reykjavik wants to leave a mark in history that it should address very important issues for the world and for the youth, like the environment and the human rights and artificial intelligence and its impact on human rights.

Merci, Monsieur le Président.

Monsieur le Président, permettez-moi tout d'abord, au nom de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe, de remercier la présidence islandaise du Comité des Ministres pour le travail remarquable qu'elle a accompli et pour la préparation du Sommet de Reykjavik. La route nous mènera à Reykjavik, mais elle ne s'arrêtera pas à Reykjavik. Il y aura d'autres étapes.

Ma question serait : est-ce que vous êtes d'accord pour dire qu'il serait probablement sage de prévoir une clause afin de fixer une date pour préparer le prochain sommet, pour faire le point sur ce qui a été décidé et préparer l'avenir ?

Ma deuxième question, et en tant qu'historien moi-même, je suis très heureux de poser la question à un autre historien : si la déclaration de Reykjavik veut laisser une trace dans l'histoire, elle devrait aborder des questions très importantes pour le monde et pour la jeunesse, comme l'environnement et les droits de l'homme et l'intelligence artificielle et son impact sur les droits de l'homme.

Thank you very much, Mister Damien COTTIER. 

Mister President?

Merci beaucoup, Monsieur COTTIER.

Monsieur le Président ?

Thank you very much.

And I allow myself to agree with you that the Icelandic team has done a wonderful work, but not alone, because this is a team effort as well within the Council of Europe.

So, thanks to my good Icelandic friends should also be extended to others involved in the preparation of the summit.

And I would allow myself to agree that it would not be a stupid idea to start thinking about the next Summit, whenever that may be.

These Summits do not happen very often, as we have seen from the past, but the better prepared you are, the more likely it will be that you will get a positive outcome.

And maybe this is something that our good friends in Latvia have also already given consideration to, taking over the presidency from us in Reykjavik. And I wish them all the best.

There is a cliché saying about us Icelanders that we do not like planning that much, we just go into things and see how things happen. I allow myself to express a dissenting opinion: I think the preparations over this Summit have shown that we're okay at organising as well.

Je vous remercie.

Je suis d'accord avec vous pour dire que l'équipe islandaise a fait un travail formidable, mais pas seule, car il s'agit aussi d'un travail d'équipe au sein du Conseil de l'Europe.

Les remerciements à mes bons amis islandais doivent donc s'étendre aux autres personnes impliquées dans la préparation du sommet.

Et je me permets d'admettre qu'il ne serait pas stupide de commencer à penser au prochain sommet, quel qu'il soit.

Ces sommets n'ont pas lieu très souvent, comme nous l'avons vu dans le passé, mais mieux on est préparé, plus on a de chances d'obtenir un résultat positif.

C'est peut-être une chose à laquelle nos bons amis de Lettonie ont déjà réfléchi en prenant la relève de la présidence à Reykjavik. Je leur souhaite bonne chance.

Un cliché dit de nous, Islandais, que nous n'aimons pas trop planifier, que nous nous contentons de nous lancer et de voir comment les choses se passent. Je me permets d'exprimer une opinion divergente : je pense que les préparatifs de ce sommet ont montré que nous sommes également doués pour l'organisation.

Well, thank you very much, Mister President.

The next question comes from Mr Zsolt NÉMETH from Hungary, and Zsolt speaks on behalf of the European Conservatives Group.

Zsolt.

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

La question suivante vient de M. Zsolt NÉMETH, de Hongrie, qui parle au nom du Groupe des conservateurs européens.

Monsieur NÉMETH, vous avez la parole.

Thank you very much to both presidents. 

My question would follow up a bit with what was said by Mr Damien COTTIER.

President, I am behind you actually, in this direction behind your back. We had our last summit 18 years ago. And I think in the past couple of weeks the Council of Europe has proved that it is an important international organisation but we feel that without the summits, this organisation is lagging behind the other international organisations.

So do you see it, by your own understanding, that we should establish a regularity for the summits to be organised by the Council of Europe? And if so, what kind of regularity would you prefer? I believe it is not just an important job for the presidency but for the Committee of Ministers, for the whole Parliamentary Assembly, to move on with this subject.

Thank you very much.

Merci beaucoup aux deux Présidents.

Ma question va un peu dans le sens de ce qui a été dit par M. Damien COTTIER.

Monsieur le Président, je suis derrière vous, dans cette direction, dans votre dos. Notre dernier sommet a eu lieu il y a 18 ans. Je pense que ces dernières semaines, le Conseil de l'Europe a prouvé qu'il était une organisation internationale importante, mais nous avons le sentiment que sans les sommets, cette organisation est à la traîne par rapport aux autres organisations internationales.

Pensez-vous donc que nous devrions établir une régularité pour les sommets organisés par le Conseil de l'Europe ? Et si oui, quel type de régularité préféreriez-vous ? Je crois que c'est une tâche importante non seulement pour la présidence, mais aussi pour le Comité des Ministres, pour l'ensemble de l'Assemblée parlementaire, que d'avancer sur ce sujet.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you very much, Mr Zsolt NÉMETH.

Mister President?

Merci beaucoup, Monsieur NÉMETH.

Monsieur le Président ?

Yes, I think it's best to be honest. I say, to begin with, that I have not given this any thought and, secondly, I shouldn't give it any thought.

It is not my role to make suggestions in this regard. I just say this in full friendship. I believe that it would be appropriate for the Council of Europe, for the Parliamentary Assembly, to maybe look into this.

First and foremost, having said that, I should think that summits should be relevant and with an outcome, with an idea, with a need, not just hold a summit because an X number of years has passed or something like that.

As we are witnessing today, the Reykjavík Summit ahead has a clear agenda. We are all determined to see visible, viable, tangible results from that Summit. That might be the indirect outcome as well that we will all see together that a summit of this kind can be a positive step. Therefore, we should consider holding another one, not only after 18 years, but maybe slightly before, because there will always be challenging tasks ahead of us.

There are some outcomes we'd like to see. The Icelandic Presidency has placed a priority on reaching an agreement on a strong language on human rights and the environment and some form of concrete action in this area. We did mention the register of damage, maybe a text to support the children of Ukraine, and so on and so forth.

While holding the Summit itself is a viable constructive outcome, we also foresee some lasting declarations that will have a positive impact on this continent.

Oui, je pense qu'il vaut mieux être honnête. Je dis, tout d'abord, que je n'y ai pas réfléchi et, ensuite, que je ne devrais pas y réfléchir.

Ce n'est pas mon rôle de faire des suggestions à cet égard. Je le dis simplement en toute amitié. Je crois qu'il serait opportun que le Conseil de l'Europe, que l'Assemblée parlementaire, se penche sur cette question.

D'abord et avant tout, cela dit, je pense que les sommets devraient être pertinents et avoir un résultat, une idée, un besoin, et ne pas simplement organiser un sommet parce qu'un certain nombre d'années se sont écoulées ou quelque chose de ce genre.

Comme nous le voyons aujourd'hui, le Sommet de Reykjavik a un ordre du jour clair. Nous sommes tous déterminés à obtenir des résultats visibles, viables et tangibles à l'issue de ce sommet. Le résultat indirect pourrait être que nous verrons tous ensemble qu'un sommet de ce type peut être une étape positive. Par conséquent, nous devrions envisager d'en organiser un autre, non seulement après 18 ans, mais peut-être un peu avant, car il y aura toujours des défis à relever.

Nous aimerions voir certains résultats. La présidence islandaise s'est fixé comme priorité de parvenir à un accord sur un langage fort en matière de droits de l'homme et d'environnement, ainsi que sur une forme d'action concrète dans ce domaine. Nous avons mentionné le registre des dommages, peut-être un texte pour soutenir les enfants d'Ukraine, etc.

Si la tenue du sommet lui-même est un résultat constructif viable, nous prévoyons également des déclarations durables qui auront un impact positif sur ce continent.

Thank you, Mister President.

The last question on behalf of the political groups comes from Mr Andrej HUNKO from Germany. He speaks on behalf of the Group of the Unified European Left.

Andrej, 30 seconds.

Merci, Monsieur le Président.

La dernière question au nom des groupes politiques est posée par M. Andrej HUNKO, d'Allemagne. Il s'exprime au nom du Groupe pour la Gauche unitaire européenne.

Vous avez 30 secondes.

Thank you very much, Mr President,

Iceland has always been a beacon for journalists' freedom  and also freedom of information.

The journalist Julian Assange has now been sitting in a maximum-security prison in Belmarsh for more than four years awaiting extradition, where he faces 175 years imprisonment in the United States.

We have repeatedly called for his release because the case is a dangerous precedent for journalism worldwide.

What can the summit in Reykjavík do, what signal could Reykjavík send here?

Thank you very much.

Merci beaucoup, Monsieur le Président,

L'Islande a toujours été un phare pour la liberté des journalistes et pour la liberté d'information.

Le journaliste Julian Assange est maintenant détenu depuis plus de quatre ans dans la prison de haute sécurité de Belmarsh, en attente de son extradition vers les États-Unis, où il risque 175 ans d’emprisonnement.

Cette Assemblée n'a cessé de réclamer sa libération, car cette affaire est un dangereux précédent pour le journalisme dans le monde entier.

Que peut faire le Sommet de Reykjavik dans ce domaine ?

Merci beaucoup.

Vielen Dank Herr Präsident,

Island war immer ein Leuchtturm für die Freiheit von Journalisten – und auch für die Informationsfreiheit.

Der Journalist Julian Assange sitzt nun über vier Jahre im Hochsicherheitsgefängnis in Belmarsh und wartet auf seine Auslieferung, wo ihm 175 Jahre in den USA drohen.

Diese Versammlung hat immer wieder seine Freilassung gefordert, weil der Fall ein gefährlicher Präzendenzfall ist für Journalismus weltweit.

Was kann der Gipfel in Reykjavík tun, welches Signal könnte von Reykjavik hier ausgehen?

Vielen Dank.

 Thank you, Mr Andrej HUNKO. [in German]

Merci, Monsieur HUNKO. [en allemand]

Thank you for this question. [in German]

I'll reply in English, a few months ago, I had a meeting with a fellow Icelander, Kristinn Hrafnsson, I guess we can call him a representative of Julian Assange. Iceland is and will remain firmly committed to the protection of journalists and media freedom.

On this specific case and its connection to the European Convention on Human Rights and the Council of Europe, I asked in cases before here, I would refer you to the Presidency of Iceland in the Committee of Ministers.

Let me reaffirm that we are committed to the protection of journalists and media freedom.

Thank you.

Merci pour cette question.

Il y a quelques mois, j'ai rencontré un compatriote islandais, Kristinn Hrafnsson, que l'on peut qualifier de représentant de Julian Assange. L'Islande est et restera fermement attachée à la protection des journalistes et à la liberté des médias.

En ce qui concerne ce cas spécifique et son lien avec la Convention européenne des droits de l'homme et le Conseil de l'Europe, je vous renvoie à la présidence islandaise du Comité des Ministres.

Permettez-moi de réaffirmer notre engagement en faveur de la protection des journalistes et de la liberté des médias.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister President.

If you allow, we will now take three questions together in order to make it, perhaps, possible to accommodate all the people who have asked for the floor.

First, I give the floor to Ms Catia POLIDORI from Italy.

You have 30 seconds, Catia.

Merci, Monsieur le Président.

Si vous le permettez, nous allons maintenant prendre trois questions ensemble pour permettre, peut-être, d'accueillir toutes les personnes qui ont demandé la parole.

Tout d'abord, je donne la parole à Mme Catia POLIDORI, de l'Italie.

Vous avez 30 secondes.

Thank you, Mister Chair, Mister President.

I took part in the meeting in Reykjavik of our Standing Committee that was to prepare the forecoming summit of heads of states. Among the many topics was that of combating violence against women, as you just said. I think that at the time, when the ongoing wars have highlighted the social drama even more, at such a meeting, it is impossible not to talk about it.

What do you think about this topic being present and relevant? 

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président.

J'ai participé à la réunion à Reykjavik de notre commission permanente qui devait préparer le prochain sommet. Parmi les nombreux sujets abordés, il y avait celui de la lutte contre les violences faites aux femmes, comme vous venez de le dire. Je pense qu'à l'heure où les guerres en cours ont mis encore plus en lumière le drame social, il est impossible de ne pas en parler lors d'une telle réunion.

Que pensez-vous de la présence et de la pertinence de ce thème ?

Je vous remercie.

Thank you, Madam Catia POLIDORI.

The next question comes from Mr Ahmet YILDIZ from Türkiye.

Ahmet.

Merci, Madame POLIDORI.

La question suivante est posée par M. Ahmet YILDIZ, de Türkiye.

Vous avez la parole.

Thank you, Mister President.

Mister President, the record of the international community, especially the countries here, was not a good one during the migration from Syria. We did better after the Russian aggression on Ukraine but these migration influxes may continue due to climate change, crises, and conflicts like from Afghanistan, from Eastern Africa.

What would your suggestion be to best manage this, should we expect this? And should we include this in the Summit documents in your country?

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président.

Monsieur le Président, le bilan de la communauté internationale, en particulier des pays ici présents, n'a pas été bon concernant la migration en provenance de Syrie. Nous avons fait mieux après l'agression russe contre l'Ukraine, mais ces flux migratoires pourraient se poursuivre en raison du changement climatique, des crises et des conflits, comme en Afghanistan et en Afrique de l'Est.

Que suggérez-vous pour gérer au mieux cette situation ? Devrions-nous nous y attendre ? Et devrions-nous inclure cela dans les documents du sommet de votre pays ?

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister Ahmed YILDIZ.

Now the last of these three questions comes from Mr Oleksii GONCHARENKO from Ukraine.

You have 30 seconds, Oleksii.

Merci, Monsieur YILDIZ.

La dernière de ces trois questions est posée par M. Oleksii GONCHARENKO, de l'Ukraine.

Vous disposez de 30 secondes.

Mister President,

I would like to thank Iceland for recognising last month the Holodomor as a genocide of the Ukrainian people, but I want to ask you to take the next step to recognise what's going on now in Ukraine as a genocide. Something is more important than just speaking about history to prevent what's going on now.

Also, I would like to invite you to Ukraine. You haven't been to our country, and I think it's something which should be changed. I also would be absolutely happy to host you not only in Kyiv, but to see you, for example, in my native city Odesa.

Welcome.

Thank you.

Monsieur le Président,

Je voudrais remercier l'Islande d'avoir reconnu le mois dernier l'Holodomor comme un génocide du peuple ukrainien, mais je voudrais vous demander de faire le pas suivant et de reconnaître ce qui se passe actuellement en Ukraine comme un génocide. Il est plus important de prévenir ce qui se passe aujourd'hui que de parler de l'Histoire.

J'aimerais également vous inviter en Ukraine. Vous ne vous êtes pas rendu dans notre pays, et je pense que c'est quelque chose qui devrait changer. Je serais également très heureux de vous accueillir non seulement à Kiev, mais aussi, par exemple, dans ma ville natale, Odessa.

Je vous souhaite la bienvenue.

Je vous remercie.

So, you got an invitation and three questions, Mister President.

Vous avez donc reçu une invitation et trois questions, Monsieur le Président.

Thank you all.

I appreciate the questions. If I may begin with the invite, thank you very much for the kindness and hospitality. I certainly appreciate the invitation and would certainly be willing to accept it.

Now, if I begin with your question, Madam Catia POLIDORI from Italy. Yes, I was determined to mention gender-based violence and the need to combat gender-based violence in my speech to this esteemed gathering here. This is high on the agenda of the Council of Europe, as it is in people's minds in Iceland. As to the agenda of the Summit, I cannot commit to anything there, it is not my role. I hope I have managed to convey here in my speech, the high priority authorities in Iceland and the people of Iceland put on the need to combat and end gender-based violence. I would not be surprised if you could see some proof of that in Reykjavík in May.

As for the migration crisis and connected issues, I would again refer to representatives of the Government of Iceland and the Presidency of Iceland in the Committee of Ministers. Let us just keep in mind the relationship between climate change, migration, the refugee crisis and also the relationship between independence and interdependence. If we are going to solve the pressing challenges that face us all together, we need to act in unison. We need sometimes to make compromises, but we need to see the greater good. Again, how do we do that? We do that by convening, we do that by having a venue where disagreements are voiced, and where agreements are reached. The Council of Europe is a perfect venue for such deliberations.

Finally, thank you also regarding Ukraine and the connection between the past and the present. I am convinced that while I cannot pinpoint in detail how the war of aggression in Ukraine will be addressed at the Reykjavík Summit, what is absolutely clear is that the support of Iceland and – dare I say or may I say – the Council of Europe also will be manifest at the meeting.

As I conclude, I thank you for your attention. As Head of State, it is an honour every day to represent your country. When I think also about this venue, I see representatives here from other countries in Europe. I hope that you will also feel the honour that this brings but, as well, the responsibility.

I wish you all great success in your valuable work for your home countries but also for the people of Europe and humankind in general.

If there are any questions coming, I would be happy to answer them as well. Let us see how the wind blows.

Je vous remercie tous.

J'apprécie les questions. Si je peux commencer par l'invitation, je vous remercie pour votre gentillesse et votre hospitalité. J'apprécie l'invitation et je suis prête à l'accepter.

Je commencerai par votre question, Madame POLIDORI, de l'Italie. Oui, j'étais déterminé à mentionner la violence fondée sur le genre et la nécessité de la combattre dans mon discours devant cette honorable assemblée. Cette question figure en bonne place à l'ordre du jour du Conseil de l'Europe, tout comme elle est présente dans l'esprit des gens en Islande. Quant à l'ordre du jour du sommet, je ne peux m'engager à rien, ce n'est pas mon rôle. J'espère avoir réussi à faire passer dans mon discours la haute priorité que les autorités et le peuple islandais accordent à la nécessité de combattre et de mettre fin à la violence fondée sur le genre. Je ne serais pas surpris que vous en ayez la preuve à Reykjavik en mai.

En ce qui concerne la crise migratoire et les questions connexes, je renvoie à nouveau aux représentants du Gouvernement et de la présidence de l'Islande au sein du Comité des Ministres. Gardons à l'esprit la relation entre le changement climatique, la migration, la crise des réfugiés et la relation entre l'indépendance et l'interdépendance. Si nous voulons résoudre les défis urgents auxquels nous sommes tous confrontés, nous devons agir à l'unisson. Nous devons parfois faire des compromis, mais nous devons voir le bien commun. Encore une fois, comment y parvenir ? Nous le faisons en nous réunissant, en disposant d'un lieu où les désaccords sont exprimés et où des accords sont conclus. Le Conseil de l'Europe est le lieu idéal pour de telles délibérations.

Enfin, je vous remercie également au sujet de l'Ukraine et du lien entre le passé et le présent. Je suis convaincu que, bien que je ne puisse pas préciser en détail comment la guerre d'agression en Ukraine sera abordée lors du Sommet de Reykjavik, il est absolument clair que le soutien de l'Islande et – oserais-je dire ou pourrais-je dire – du Conseil de l'Europe sera également manifeste lors de la réunion.

Pour conclure, je vous remercie de votre attention. En tant que chef d'État, c'est un honneur pour moi de représenter chaque jour mon pays. Quand je pense aussi à ce lieu, je vois ici des représentants d'autres pays d'Europe. J'espère que vous ressentirez également l'honneur, mais aussi la responsabilité qui en découlent.

Je vous souhaite à tous beaucoup de succès dans votre travail précieux pour vos pays d'origine, mais aussi pour les peuples d'Europe et l'humanité en général.

Si vous avez des questions, je serai heureux d'y répondre. Voyons comment le vent souffle.

Mister President,

You are surprising us, because our members ask 30-second questions. You've managed to answer concretely, and we still have time left.

If you allow me, I would take three more questions at least.

No, no, no, please, continue, we will celebrate this fact, because our members all want to ask questions and get their answers. Now we are on the right track.

I take three questions.

The first question comes from Mr Rafael HUSEYNOV from Azerbaijan.

Rafael, 30 seconds.

Monsieur le Président,

Vous êtes surpris car nos membres posent des questions en 30 secondes. Vous avez réussi à répondre concrètement, et il nous reste du temps. Si vous me le permettez, je prendrais encore trois questions au moins.

Nous nous félicitons du fait que vous vouliez bien continuer à nous répondre, parce que nos membres veulent tous poser des questions et obtenir des réponses. Nous sommes sur la bonne voie.

Je prends trois questions.

La première question est posée par M. Rafael HUSEYNOV, de l'Azerbaïdjan.

Monsieur HUSEYNOV, vous avez 30 secondes.

Thank you, President.

Your Excellency, according to a number of studies, Muslims in different parts of Europe are increasingly facing hatred along with discrimination in many areas, including the government, housing markets, education and healthcare.

Findings show that there is still a lack of awareness of racism and discrimination against Muslims in societies. Obviously, there is needed for sensitisation, for more information at all levels as well as strong public condemnation of this phenomenon.

How do you assess the overall situation in this area and what could be done in practical terms to address this situation and ensure more harmony throughout the directly concerned societies?

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président.

Votre Excellence,

Selon un certain nombre d'études, les musulmans de différentes parties de l'Europe sont de plus en plus confrontés à la haine et à la discrimination dans de nombreux domaines, y compris dans le monde du travail, les marchés du logement, l'éducation et les soins de santé.

Les résultats montrent qu'il y a encore un manque de sensibilisation au racisme et à la discrimination à l'égard des musulmans dans les sociétés. De toute évidence, il est nécessaire de sensibiliser, d'informer davantage à tous les niveaux et de condamner fermement ce phénomène dans l'opinion publique.

Comment évaluez-vous la situation générale dans ce domaine et que pourrait-on faire concrètement pour remédier à cette situation et garantir une plus grande harmonie dans les sociétés directement concernées ?

Je vous remercie de votre réponse.

Thank you, Rafael.

The next question comes from Mr John HOWELL from the United Kingdom.

John.

Merci, Monsieur HUSEYNOV.

La question suivante est posée par M. John HOWELL du Royaume-Uni.

Je vous en prie.

Thank you, indeed.

Mister President, outside of the Summit, what one thing would you see as the abiding legacy of the Icelandic Presidency in terms of the role that the Council of Europe will play in European affairs?

Je vous remercie.

Monsieur le Président, en dehors du sommet, quel est selon vous l'héritage durable de la présidence islandaise en ce qui concerne le rôle que le Conseil de l'Europe jouera dans les affaires européennes ?

Thank you, John.

And the last question in this cycle of three comes from Mr Bernard FOURNIER from France.

Bernard, the floor is yours.

Merci, Monsieur HOWELL.

La dernière question de cette série de trois questions est posée par M. Bernard FOURNIER, de France.

Vous avez la parole.

Miste President,

In a lecture you gave at Cornell University last November, you stated that nationalism is a powerful force in all societies, but that, according to your definition and understanding, nationalism must be inclusive, tolerant and understanding. Unfortunately, this ideal definition is not the one we see at work today in Europe.

I would like to hear your analysis of the resurgence of exclusive, even aggressive, nationalism in Europe and the role that Iceland could play in promoting the appeased and inclusive nationalism that you call for.

I thank you for your analysis.

Monsieur le Président,

Lors d'une conférence que vous avez tenue à l'université de Cornell en novembre dernier, vous avez déclaré que le nationalisme est une force puissante dans toutes les sociétés mais que, selon votre définition et la conception que vous défendez, le nationalisme doit être inclusif, tolérant et compréhensif. Malheureusement, cette définition idéale n'est pas celle que l'on voit à l'œuvre aujourd'hui en Europe.

J'aimerais entendre votre analyse sur la résurgence des nationalismes exclusifs – voire agressifs – en Europe et sur le rôle que l'Islande pourrait jouer pour promouvoir le nationalisme apaisé et inclusif que vous appelez de vos vœux.

Je vous remercie.

Thank you, Mister Bernard FOURNIER.

Mister President?

Merci à vous, Monsieur FOURNIER.

Monsieur le Président ?

These three questions are quite challenging, but let us try to rise to the challenge when it is ahead of us.

All right.

The issue of Islam and a rise in intolerance.

I'll be short here, brief: but 1 000 years ago the chieftains of Iceland gathered and determined that to avoid civil war, there could only be one law in the land, and one religion in the land. They cast away the old gods Odin, Thor, Freyja, Fricka, and said now we believe in Christianity.

One religion, one law.

Some 1 000 years later, we need to construct societies where, yes, we still have one legal code, one law, that everyone should abide by. But 1 000 years on, we can have many customs, many faiths; one law, many customs.

Religion must never surpass or supersede the law of the land. We should be accommodating, understanding, and never accept or tolerate discrimination based on faith.

I agree that we need to take measures when it is obvious to all that religious discrimination is ahead of us. You will find support for that in Iceland.

As for the question regarding one outcome of the Icelandic Presidency, leaving the Summit itself aside.

Well to begin with, I'd be happy to say if we can look back and say we did okay, we did well, that would be a satisfactory outcome. You can also pinpoint exact or precise achievements. Have we put something on the agenda that would not have otherwise been on the agenda? I cannot say so with full conviction, because we do not know what would have happened if somebody other than Iceland had been now in the row of nations taking over the presidency. But, we took on this responsibility.

We can say that we delivered. To have the summit, as well, is quite an achievement, so I'm happy to conclude it there.

For the question regarding nationalism, the answer there can be given in minutes or hours or even more.

What I would just repeat and emphasise is the lasting need to emphasise the positive aspects of unity and togetherness of people, where we can speak of nationalism or positive patriotism.

At the same time we need to combat the potential for xenophobia, racism, mistrust, hatred, and intolerance that can take place, that can happen, as history demonstrates, and as the world today demonstrates.

Five years ago, or so, I had the honour of attending a summit in this country, in France, in Paris, where we gathered representatives of various states 100 years after the end of the First World War. The President of France, the host, gave a speech on the evils of extreme nationalism.

Yet, – and he did so rightly and justifiably, and equally rightly and justifiably – he ended his speech with the words "Vive la France!". ["Long live France!" in French]

This you can combine. You can combine your willingness to condemn extreme nationalism, but at the same time, show an affection and love for your country.

If we are unable to do that, then I think we increase the risk of greater polarisation and strife in our society and in this continent as a whole.

Ces trois questions sont assez difficiles, mais essayons de relever le défi.

D'accord. Concernant la question de l'islam et de la montée de l'intolérance, je serai bref. Il y a mille ans, les chefs de l'Islande se sont réunis et ont décidé que pour éviter une guerre civile, il ne pouvait y avoir qu'une seule loi et qu'une seule religion dans le pays. Ils ont rejeté les anciens dieux Odin, Thor, Freyja, Fricka, et ont déclaré que nous croyions désormais au christianisme : une seule religion, une seule loi.

Quelque mille ans plus tard, nous devons construire des sociétés où, oui, nous avons toujours un code juridique, une loi, que tout le monde doit respecter. Toutefois, mille ans plus tard, nous pouvons avoir de nombreuses coutumes, de nombreuses croyances ; une loi, de nombreuses coutumes.

La religion ne doit jamais surpasser ou supplanter la loi du pays. Nous devons être accueillants, compréhensifs et ne jamais accepter ou tolérer la discrimination fondée sur les croyances religieuses. Je reconnais donc que nous devons prendre des mesures alors qu'il est évident pour tous que la discrimination fondée sur ce motif nous guette. Vous trouverez un soutien à cet égard en Islande.

Quant à la question concernant l'un des résultats de la présidence islandaise, abstraction faite du sommet lui-même, je commencerai par souligner que si nous pouvions regarder en arrière et dire que nous avons bien fait les choses, il s'agirait là d'un résultat satisfaisant. Mais on peut aussi mettre le doigt sur des réalisations exactes ou précises.

Avons-nous mis à l'ordre du jour quelque chose qui ne l'aurait pas été autrement ? Je ne peux pas l'affirmer avec une totale conviction, car nous ne savons pas ce qui se serait passé si un pays autre que l'Islande avait été à la présidence. Mais nous avons assumé cette responsabilité, nous pouvons dire que nous l'avons fait. L'organisation de ce sommet est également une belle réussite, et je suis donc heureux de conclure là-dessus.

En ce qui concerne la question du nationalisme, la réponse peut être donnée en quelques minutes ou quelques heures, voire plus. Ce que je voudrais simplement répéter et souligner, c'est la nécessité permanente de mettre l'accent sur les aspects positifs de l'unité et de l'union des peuples, où nous pouvons parler de nationalisme ou de patriotisme positif. En même temps, nous devons combattre le potentiel de xénophobie, de racisme, de méfiance, de haine et d'intolérance qui peut se manifester comme l'Histoire le démontre, et comme le monde le démontre aujourd'hui.

Il y a environ cinq ans, j'ai eu l'honneur d'assister à un sommet dans ce pays, en France, à Paris, où nous avons réuni des représentants de différents États cent ans après la fin de la première guerre mondiale. Le Président de la France, l'hôte, prononçait un discours sur les méfaits du nationalisme extrême.

Pourtant – et il l'a fait à juste titre et de manière justifiée – il a terminé son discours par les mots : « Vive la France ! » Vous pouvez combiner cela : vous pouvez combiner votre volonté de condamner le nationalisme extrême mais, en même temps, montrer une affection et un amour pour votre pays.

Si nous n'y parvenons pas, je pense que nous augmentons le risque d'une plus grande polarisation et de conflits dans notre société et sur ce continent dans son ensemble.

Thank you, Mister President.

Now we are going to try to finish the whole speakers list. I take four questions. Everybody has 30 seconds. Then you have a few minutes left to answer, and the Assembly will be more than grateful to you.

The first question comes from Mr Enis KERVAN. He represents here the Assembly of Kosovo. You have 30 seconds, Enis.

I do not see him here. The next question comes from Mr Nicos TORNARITIS from Cyprus. You have 30 seconds, Nicos.

Merci, Monsieur le Président.

Nous allons maintenant essayer de conclure la liste des orateurs. Je prends quatre questions. Chacun dispose de 30 secondes. Il vous reste ensuite quelques minutes pour répondre, et l'Assemblée vous en sera plus que reconnaissante.

La première question vient de M. Enis KERVAN. Il représente ici l'Assemblée du Kosovo. Vous avez 30 secondes, Monsieur KERVAN. 

Je ne le vois pas. La question suivante est posée par M. Nicos TORNARITIS, de Chypre. Vous disposez de 30 secondes, Monsieur TORNARITIS.

Mister President,

I would like your opinion on how best we can ensure that double standards will not prevail in the face of our common challenges. Violations of international law cannot and should not be tolerated, whether these occur in Ukraine, Cyprus, or elsewhere.

Thank you very much.

Monsieur le Président,

J'aimerais connaître votre avis sur la meilleure façon de garantir que la politique du deux poids deux mesures ne prévaudra pas face à nos défis communs. Les violations du droit international ne peuvent et ne doivent pas être tolérées, qu'elles se produisent en Ukraine, à Chypre ou ailleurs.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister Nicos TORNARITIS.

The next question comes from Ms Yelyzaveta YASKO from Ukraine.

You have the floor.

Merci, Monsieur TORNARITIS.

La question suivante est posée par Mme Yelyzaveta YASKO, de l'Ukraine.

Vous avez la parole.

Dear President.

The next debate we will have is unfortunately about the deportation of Ukrainian children illegally to Russia. I want to ask you a question. What international tools of international law do you see will help us to return them back to Ukraine – maybe not now but after some time?

Thank you.

Monsieur le Président.

Le prochain débat que nous allons avoir portera malheureusement sur les déportations et transferts forcés d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie. J'aimerais vous poser une question. Quels sont les outils internationaux du droit international qui, selon vous, nous aideront à renvoyer ces enfants en Ukraine ?

Je vous remercie.

Thank you so much.

The last question comes from Mr Yuriy KAMELCHUK, who is also from Ukraine.

Yuriy, you have 30 seconds.

Je vous remercie de votre attention.

La dernière question vient de M. Yuriy KAMELCHUK, qui vient également d'Ukraine.

Monsieur KAMELCHUK, vous avez 30 secondes.

Thank you, Mister President.

Ukraine is grateful to you for your support and shelter and for Ukrainian families in Iceland. We also looking forward to the Summit in Reykjavik and I am also inviting you to Ukraine to visit Kyiv, Bucha, Irpin and other cities.

Now in the conditions of war, it is very important for Ukraine to preserve our own independence, not only territorial but also economically, and of course, if there were no financial help from all the world, it would be very difficult for us and we have reconstruction and restoration ahead of us. Tell me, what helped your country in difficult economic times to maintain a sober mind and make the right economic decisions?

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président.

L'Ukraine vous est reconnaissante pour votre soutien et votre accueil, ainsi que pour les familles ukrainiennes en Islande. Nous attendons avec impatience le Sommet de Reykjavik et je vous invite également à visiter Kiev, Boutcha, Irpin et d'autres villes d'Ukraine.

En ces temps de guerre, il est très important pour l'Ukraine de préserver son indépendance, non seulement territoriale mais aussi économique, et bien sûr, sans l'aide financière du monde entier, il nous serait très difficile de reconstruire et de restaurer notre pays. Pourriez-vous nous dire qu'est-ce qui a aidé votre pays, en période de difficultés économiques, à garder la tête froide et à prendre les bonnes décisions économiques ?

Je vous remercie.

Thank you, Mr Yuriy KAMELCHUK.

Mister President, you have 4 minutes left to answer these most simple questions that you just got from our colleagues.

Merci, Monsieur KAMELCHUK.

Monsieur le Président, il vous reste 4 minutes pour répondre aux questions les plus simples que nos collègues viennent de vous poser.

Thank you very much.

If I begin with the question from the representative from Cyprus: a small country like Iceland, if there is anyone who relies on the principles of international law and that international law should apply equally to everyone, then it is a country like Iceland.

So we agree with everyone who wants to make sure that double standards do not prevail in the face of the numerous challenges we face. The history of Iceland demonstrates this. If power rules supreme in the world, if force is the tool that works, then the future of Iceland is not bright.

So, let us make sure that the principles of international law prevail. And they need to be defended! And how can you do that? From Iceland, we don't have an army. If that is the question, if power and force are the determiners of the international system, as I said, then we can pack up. And that is the reply to that question. I could go in detail there with a detailed description of how Iceland has managed to create a sustainable welfare state. It all boils down to this. We must be able to rely on international norms and international law treaties and obligations, and therefore we will stand with all who understand this.

As for the question raised about children in Ukraine forcibly deported, if that is the correct phrase that should be used, I am sure that this issue will be raised at the Summit in Reykjavik. And, as for Iceland's support in general, we have a two million pounds contribution to the UK-led international fund for Ukraine, and this recent announcement brings Iceland's total contribution to 3 million pounds. It may not seem big in the largest scheme of things, but keep in mind the relative size and smallness of Iceland.

We're likely to provide additional funds to the NATO comprehensive assistance package, I read here, and we channel economic and humanitarian support through international partners, the World Bank Funds, and United Nations entities.

We want to support the rebuilding of Ukraine's energy infrastructure through the Ukraine energy support fund and by sending energy equipment.

Now, and as the foreign minister of Iceland said in her speech here on Tuesday, Ukraine will be the focus of the upcoming Summit of Heads of State and Government. Both in the agenda and when it comes to the substance.

And the foreign minister made it a priority of her presidency to ensure that the Summit outcome includes meaningful support for Ukraine and especially when it comes to the issue of accountability, as we have outlined here before.

I understand also that Ukraine will be the focus of the working dinner of leaders organised by the Prime Minister of Iceland.

And, finally, to answer both questions regarding Ukraine, I understand that the Committee of Ministers is working on a text to support the children of Ukraine.

Thank you.

Merci beaucoup.

Je commencerai par la question du représentant de Chypre : s'il y a un petit pays qui s'appuie sur les principes du droit international et sur le fait que le droit international doit s'appliquer à tous de la même manière, c'est bien l'Islande.

Nous sommes donc d'accord avec tous ceux qui veulent s'assurer qu'il n'y a pas deux poids deux mesures face aux nombreux défis auxquels nous sommes confrontés. L'histoire de l'Islande le démontre. Si le pouvoir règne en maître dans le monde, si la force est l'outil qui fonctionne, alors l'avenir de l'Islande n'est pas brillant.

Alors, faisons en sorte que les principes du droit international prévalent. Et il faut les défendre ! Et comment pouvez-vous faire cela ? En Islande, nous n'avons pas d'armée. Si telle est la question, si la puissance et la force sont les déterminants du système international, comme je l'ai dit, alors nous pouvons plier bagage. Telle est la réponse à cette question. Je pourrais décrire en détail comment l'Islande a réussi à créer un État-providence durable. Tout se résume à ceci. Nous devons pouvoir nous appuyer sur les normes internationales et les traités et obligations du droit international, et c'est pourquoi nous nous tiendrons aux côtés de tous ceux qui le comprennent.

Quant à la question soulevée au sujet des enfants ukrainiens déportés de force, si c'est l'expression correcte à utiliser, je suis sûr qu'elle sera soulevée lors du Sommet de Reykjavik. Quant au soutien de l'Islande en général, nous avons contribué à hauteur de deux millions de livres au fonds international pour l'Ukraine dirigé par le Royaume-Uni, et cette annonce récente porte la contribution totale de l'Islande à trois millions de livres. Cela peut paraître peu dans le contexte général, mais il faut garder à l'esprit la taille relative et la petitesse de l'Islande.

Nous sommes susceptibles de fournir des fonds supplémentaires au programme d'aide global de l'OTAN, que je lis ici, et nous acheminons l'aide économique et humanitaire par l'intermédiaire de partenaires internationaux, des fonds de la Banque mondiale et d'entités des Nations Unies.

Nous voulons soutenir la reconstruction de l'infrastructure énergétique de l'Ukraine par le biais du fonds de soutien à l'énergie de l'Ukraine et par l'envoi d'équipements énergétiques.

Comme l'a dit la ministre islandaise des Affaires étrangères dans son discours de mardi, l'Ukraine sera au centre du prochain Sommet des chefs d'État et de gouvernement. Tant au niveau de l'ordre du jour que du contenu.

La ministre des Affaires étrangères a fait de sa présidence une priorité en veillant à ce que les résultats du sommet incluent un soutien significatif à l'Ukraine, en particulier en ce qui concerne la question de la responsabilité, comme nous l'avons déjà souligné ici.

Je crois également savoir que l'Ukraine sera au centre du dîner de travail des dirigeants organisé par la Première ministre islandaise.

Enfin, pour répondre aux deux questions concernant l'Ukraine, je crois savoir que le Comité des Ministres travaille sur un texte visant à soutenir les enfants ukrainiens.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you very much, Mister President.

That brings us to the end of the list. This is a great thing for me that I do not have to say that I have to interrupt the list of speakers, you managed to answer all speakers and that, I think, according to our Secretary General, that is a record. So you can take that home with you to your beautiful country of Iceland. But no, absolutely, you did answer all the questions that we had on our list. We are now looking forward to going further on our road to Reykjavik. You said that everything is under control. We have already bought our tickets and made our reservations in the hotels. The Committee of Ministers is preparing the final text. The Standing Committee will be there with you and I am looking forward to seeing you over there on your beautiful island. And thanks again for addressing this Assembly with your wise words and answering our questions. Thank you very much. Have a safe trip home.

The next item on the agenda is a debate under the urgent procedure on “Deportations and forcible transfers of Ukrainian children and other civilians to the Russian Federation or to Ukrainian territories temporarily occupied: create conditions for their safe return, stop these crimes and punish the perpetrators”. You will find it in Document 15748. It will be presented by Mr Paulo PISCO on behalf of the Committee on Migration, Refugees, and Displaced Persons. We shall also hear an oral opinion from Ms Carmen LEYTE on behalf of the Committee on Social Affairs, Health and Sustainable Development. 

After the rapporteurs, Ms Olena Volodymyrivna ZELENSKA, First Lady of Ukraine will make a statement. Ms ZELENSKA will address us online. 

In order to finish by 5:30 p.m., I will interrupt the list of speakers at about 5:00 p.m. to allow time for the reply and vote on the draft resolution and recommendation.

First, I call Mr PISCO, rapporteur. You have 7 minutes now, and 3 minutes at the end to reply. You have the floor.

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

Nous arrivons à la fin de la liste. Je suis ravi de ne pas avoir eu à interrompre la liste des orateurs, vous avez réussi à répondre à tous les orateurs et je pense que, d'après notre Secrétaire générale, c'est un record. Vous pouvez donc l'emporter dans votre beau pays, l'Islande. Mais non, absolument, vous avez répondu à toutes les questions que nous avions sur notre liste.

Nous sommes maintenant impatients de poursuivre notre route vers Reykjavik. Vous avez dit que tout était sous contrôle. Nous avons déjà acheté nos billets et fait nos réservations d'hôtels. Le Comité des Ministres prépare le texte final. La Commission permanente sera là avec vous et je me réjouis de vous voir sur votre belle île. Et merci encore d'avoir adressé à cette Assemblée vos sages paroles et d'avoir répondu à nos questions. Je vous remercie de tout cœur. Je vous souhaite un bon voyage de retour.

L’ordre du jour appelle maintenant, au titre de notre débat d’urgence, la présentation du rapport « Déportations et transferts forcés d’enfants et d’autres civils ukrainiens vers la Fédération de Russie ou les territoires ukrainiens temporairement occupés: créer les conditions de leur retour en toute sécurité, mettre fin à ces crimes et sanctionner leurs auteurs » de M. Paulo PISCO, au nom de la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées (Doc. 15748), ainsi que de l’avis présenté par Mme Carmen LEYTE au nom de la commission des questions sociales, de la santé et du développement durable.

Après avoir écouté les rapporteurs, nous aurons le plaisir d’entendre, en ligne, Mme Olena Volodymyrivna ZELENSKA, Première dame d'Ukraine.

Afin de terminer à 17 h 30, j'interromprai la liste des orateurs vers 17 h 00 pour permettre la réplique et le vote sur les projets de résolution et de recommandation.

La parole est à M. Paulo PISCO, rapporteur. Vous disposez de 7 minutes maintenant et de 3 minutes à la fin pour répondre. Vous avez la parole.

Thank you, Chairman,

Ms Olena ZELENSKA, let me express, first of all, my gratitude for your participation in the discussion of this crucial report.

Dear Colleagues,

In one of her many incriminatory declarations, the Russian commissioner for children's rights, Ms Maria Lvova-Belova said, and I quote: “Now that the children have become Russian citizens, temporary guardianship can become permanent”.

Ms Maria Lvova-Belova was just following the plans and objectives announced by Mr Vladimir Putin in his speech of 21 February, three days before the war, stating that Ukraine was an inalienable part of the Russian land. That speech shows very clearly what Mr Vladimir Putin had in mind.

The deportations of forcibly displaced children are a tragedy in the tragedy of this war, full of the massacres of helpless civilian populations, bombing of hospitals, maternities, schools, and water and energy plants, rape and torture, blocking humanitarian corridors.

This report focuses on describing and denouncing the practices of deportations and forcible transfers of children and civilians, and the breaches in the international law, considering the possible crime of genocide.

The exact numbers of deported children are not known, but it is realistically possible that several hundred thousand children were illegally taken to Russia, Belarus, and occupied territories. Russian authorities have stated that close to 800 000 Ukrainian children went to Russia, which is more than double the number supposed by Ukrainian authorities as being deported.

As until so far, only about 20 000 children have been identified as being deported, and less than 400 have returned to Ukraine. We must then ask where all the other hundreds of thousands of children are.

Therefore, it is of the utmost importance to know exactly how many children have effectively been deported, their names and whereabouts, and in which living conditions they are. We need to know how many have been adopted by Russian families, and how many are in re-education centres.

All deported children must recuperate their personal identification, establish contact with families or legal guardians to be able to return home, including those who were in orphanages or paediatric institutions, whose parents have been arrested, killed or who were in other situations.

The Council of Europe, United Nations, European Union, the next Reykjavík Summit, should have an active role in the efforts to help Ukrainian authorities urgently bring back home all children and in creating conditions to an effective reparation for loss and damages in general. Children are traumatised, they are being dispossessed of their identity, and can’t return home alone just by themselves. They need help. They need our help.

Many of the children are being subjected to a process of Russification. It’s a huge violence to replace an identity for another, forcing them to absorb the Russian culture, language and values to became good patriots. The Humanitarian Research Lab of Yale identified at least 43 re-education camps in Russia, in occupied Crimea and Belarus, where, at least, 6 000 Ukrainian children were detained, in two of them with military training, probably to fight against their own people.

The practice of deportations of children started already before the war and became more intense after the full-scale invasion.

President Vladimir Putin is at the head of the organisation, with the precious help of the devoted and very mediatic commissioner Ms Maria Lvova-Belova, together with members of the federal government, regional governors and local authorities, showing the evidence of a state policy with a clear structure and organisation dedicated to the deportations and forcible transfers of children.

We have all seen proof as propaganda actions, with Mr Vladimir Putin and Ms Maria Lvova-Belova defending legal changes for a rapid acquisition of Russian nationality for Ukrainian children. Russian families with smiling faces receiving two, three, four and even five children at the same time for adoption, in exchange of monetary compensation.

Children have reinforced protection under international law. In these practices of persistent deportation, we can see an inhuman intention to destroy Ukrainian identity, with grave human and legal consequences.

In these practices, together with the monstruous process of Russification, we see elements of the crime of genocide, considered the crime of crimes, for the complete denial of children's right to have an identity, a culture and a normal and safe family environment in their own country.

The 1948 Genocide Convention, Article 2(e), and the Rome Statute of the International Criminal Court in article 6(e) states very clearly that the deportation or forcible transfers of children from one group to another is one of the elements of the crime of genocide.

We, therefore, congratulate the arrest warrants issued against Mr Vladimir Putin and Ms Maria Lvova-Belova, recalling that many others, with similar responsibilities, should also be investigated in the light of possible crimes of genocide.

With this report, the Council of Europe is accomplishing its most noble mission of defending human rights, accountability for those who committed war crimes, and the right of people to live in peace and security.

The deportations of children must stop, as well as forcible adoptions, illegal acquisition of Russian nationality, and re-education and Russification must stop. All children must return to their homes or to a safe third country.

To finish, let me thank all those that have worked on this report, the Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons, the Secretariat in first place, experts, our Spanish colleague, and the delegations who gave their contributions, and all the colleagues that will participate in this debate, aiming for the best interest of children and the respect of human rights and international law.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Madame ZELENSKA, permettez-moi tout d'abord de vous exprimer ma gratitude pour votre participation au débat sur ce rapport crucial.

Chères et chers collègues,

Dans l'une de ses nombreuses déclarations incriminantes, la commissaire russe aux droits de l'enfant, Mme Maria Lvova-Belova, a déclaré, je cite : « Maintenant que les enfants sont devenus des citoyens russes, la tutelle temporaire peut devenir permanente. »

Mme Maria Lvova-Belova ne faisait que suivre les plans et les objectifs annoncés par M. Vladimir Poutine dans son discours du 21 février, trois jours avant la guerre, affirmant que l'Ukraine était une partie inaliénable du territoire russe. Ce discours montre très clairement ce que M. Vladimir Poutine avait en tête.

Les déportations d'enfants déplacés de force sont une tragédie dans la tragédie de cette guerre, pleine de massacres de populations civiles sans défense, de bombardements d'hôpitaux, de maternités, d'écoles, d'usines de production d'eau et d'énergie ; de viols et de tortures, de blocages de couloirs humanitaires.

Le présent rapport s'attache à décrire et à dénoncer les pratiques de déportation et de transfert forcé d'enfants et de civils, ainsi que les violations du droit international, en envisageant la possibilité d'un crime de génocide.

Le nombre exact d'enfants déportés n'est pas connu, mais il est réaliste de penser que plusieurs centaines de milliers d'enfants ont été emmenés illégalement en Russie, au Bélarus et dans les territoires occupés. Les autorités russes ont déclaré que près de 800 000 enfants ukrainiens sont en Russie, ce qui représente plus du double du nombre supposé d'enfants déportés par les autorités ukrainiennes. Jusqu'à présent, seuls 20 000 enfants environ ont été identifiés comme ayant été déportés, et moins de 400 sont retournés en Ukraine.

Nous devons donc nous demander où se trouvent les centaines de milliers d'enfants restants. Il est donc de la plus haute importance de savoir exactement combien d'enfants ont effectivement été déportés, quels sont leurs noms et où ils se trouvent, et dans quelles conditions. Nous devons savoir combien d'entre eux ont été adoptés par des familles russes et combien se trouvent dans des centres de rééducation.

Les enfants déportés doivent tous retrouver leur identité personnelle, établir un contact avec leur famille ou leur tuteur légal pour pouvoir rentrer chez eux, y compris ceux qui étaient dans des orphelinats ou des institutions pédiatriques, dont les parents ont été arrêtés, tués ou se trouvaient dans d'autres situations.

Le Conseil de l'Europe, les Nations Unies, l'Union européenne et le prochain Sommet de Reykjavik devraient jouer un rôle actif dans les efforts visant à aider les autorités ukrainiennes à ramener d'urgence tous les enfants chez eux et à créer les conditions d'une réparation effective des pertes et des dommages en général. Les enfants sont traumatisés, ils sont dépossédés de leur identité et ne peuvent pas rentrer chez eux seuls. Ils ont besoin d'aide : ils ont besoin de notre aide.

Beaucoup d'enfants sont soumis à un processus de russification. C'est une violence énorme que de remplacer une identité par une autre, en les forçant à absorber la culture, la langue et les valeurs russes pour devenir de bons patriotes. Le laboratoire en recherche humanitaire de l'université de Yale a identifié au moins 43 camps de rééducation en Russie, en Crimée occupée et au Bélarus, où au moins 6 000 enfants ukrainiens ont été détenus, dans deux d'entre eux avec un entraînement militaire, probablement pour se battre contre leur propre peuple.

La pratique des déportations d'enfants a commencé avant la guerre et s'est intensifiée après l'invasion à grande échelle. Le Président Vladimir Poutine est à la tête de l'organisation, avec l'aide précieuse de la dévouée et très médiatique commissaire Mme Maria Lvova-Belova, ainsi que des membres du Gouvernement fédéral, des gouverneurs régionaux et des autorités locales, montrant les preuves d'une politique d'État dotée d'une structure et d'une organisation claires dédiées aux déportations et aux transferts forcés d'enfants.

Nous avons tous vu des preuves sous forme d'actions de propagande, avec M. Vladimir Poutine et Mme Maria Lvova-Belova défendant des changements juridiques pour une acquisition rapide de la nationalité russe pour les enfants ukrainiens. Des familles russes aux visages souriants reçoivent deux, trois, quatre et même cinq enfants en même temps en vue de leur adoption, en échange d'une compensation financière.

Les enfants bénéficient d'une protection renforcée en vertu du droit international. Dans ces pratiques de déportation persistantes, nous pouvons voir une intention inhumaine de détruire l'identité ukrainienne, avec de graves conséquences humaines et juridiques. Dans ces pratiques, associées au processus monstrueux de russification, nous voyons des éléments du crime de génocide, considéré comme le crime des crimes, pour la négation totale du droit des enfants à avoir une identité, une culture et un environnement familial normal et sûr dans leur propre pays.

La Convention sur le génocide de 1948, article 2(e), et le Statut de Rome de la Cour pénale internationale, article 6(e), stipulent très clairement que la déportation ou le transfert forcé d'enfants d'un groupe à un autre est l'un des éléments du crime de génocide.

Nous nous félicitons donc des mandats d'arrêt émis à l'encontre de M. Vladimir Poutine et de Mme Maria Lvova-Belova, tout en rappelant que de nombreuses autres personnes, ayant des responsabilités similaires, devraient également faire l'objet d'enquêtes à la lumière d'éventuels crimes de génocide.

Avec ce rapport, le Conseil de l'Europe accomplit sa mission la plus noble : défendre les droits humains, assurer que ceux qui ont commis des crimes de guerre seront tenus responsables et le droit des peuples à vivre en paix et en sécurité.

Les déportations d'enfants doivent cesser, de même que les adoptions forcées, l'acquisition illégale de la nationalité russe, la rééducation et la russification. Tous les enfants doivent retourner chez eux ou dans un pays tiers sûr.

Pour terminer, permettez-moi de remercier tous ceux qui ont travaillé sur ce rapport, la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées, le secrétariat en premier lieu, les experts, notre collègue espagnol, et les délégations qui ont apporté leur contribution, ainsi que tous les collègues qui participeront à ce débat, dans l'intérêt supérieur des enfants et dans le respect des droits humains et du droit international.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister rapporteur. Thank you, Paulo.

Ms Olena Volodymyrivna ZELENSKA is already online, so she has already been following our debate.

First, before giving her the floor, I now give the floor to Ms Carmen LEYTE, rapporteur of the Committee on Social Affairs, Health and Sustainable Development, to present an oral opinion on behalf of the Committee.

Carmen, you have 3 minutes.

Merci, Monsieur le rapporteur. 

Mme Olena Volodymyrivna ZELENSKA était en ligne avec nous, elle a donc suivi notre débat.

Je donne maintenant la parole à Mme Carmen LEYTE pour présenter l’avis de la commission des questions sociales, de la santé et du développement durable.

Madame LEYTE, vous disposez de 3 minutes.

Thank you, Mister President. 

I am going to speak in Spanish. 

Good afternoon, dear colleagues.

I would like to begin by praising Mr Paulo PISCO for his well-documented report on deportations and forcible transfers of Ukrainian civilians and, above all, for emphasising the dramatic situation faced by Ukrainian children being deported and forcibly transferred to Russia or to Ukrainian territories occupied by Russia. Given this tragedy, it is a pleasure for me to share the analyses and contributions put forward by Mr Paulo PISCO while acknowledging that it would be very difficult to implement all of this in times of war. It is worth trying.

His proposals and the constructive debate we had have prompted me to fully support the draft resolution and recommendation proposed, making it unnecessary for me to put anything in writing or to make amendments. 

I would like to highlight three points, which for me are of the greatest importance. First of all, putting an end to these crimes and securing safe repatriation of the affected children and persons. I vigorously condemn the Russian Federation's aggression against Ukraine's people and children. In any war, children are those who are most vulnerable. Children face unimaginable fear. Children suffer physical and psychological harm. Their fundamental rights are violated constantly. This harm increases exponentially in the case of children that are being deported or forcibly transferred to Russia or territories under Russian influence because they are deprived of their identity, their culture, their favourite places, and their nationality. Some of them are even given over for adoption to Russian families.

In other words, they are re-educated, beginning a process of so-called Russification so that they forget their origins. Children should not be war booty, their well-being and access to protection and care should be a priority for the European and national authorities, for the international community and for each and every one of us.

In all societies, children are the most precious asset. They are our future, the future of our peoples and our society. Therefore, the priority is to halt the deportations and forced transfers of civilians and children. 

The second priority is to identify and locate the children victims of such deportation and establish a rapid mechanism to identify, locate and repatriate the victims as a prerequisite for repatriation. 

According to the figures, many more children are being deported than those officially documented by the authorities. It is going to be a very complicated process but we have to do our utmost to achieve it as soon as possible to avoid or minimise the damage. 

The international community and the member States of the Council of Europe must support the Ukrainian authorities in developing a safe mechanism for identifying, locating and repatriating the victims to Ukraine or a third, safe country.

As a doctor, I wish to stress the need to provide to returning children the emergency care and continuous psychological support, which will be vital to repair the damage to these deported children, because they have been deprived of their basic human rights and they have suffered a great deal, of course. This mechanism is a precondition. I agree with Mr Paulo PISCO that the children of war platforms should be strengthened. 

The third point is to bring the culprits to justice. I would like to stress that it is a crucial need to bring the perpetrators to justice at all levels of responsibility, whether it is before international or national courts. Europe has to make sure that the Russian Federation is made accountable for all the war crimes, crimes against humanity and crimes of genocide it is committing in Ukraine. As a guardian of human rights, democracy and the rule of law in the region, the Council of Europe has a vital role to play. We must not allow any of these crimes to go unpunished. 

My thanks to the Secretary team and especially Ms Jannick Devaux for her precious support and also the Committee on Social Affairs, Health and Sustainable Development for helping me. Thank you also to the interpreters for their excellent work. 

Thank you for your attention.

Merci, Monsieur le Président.

Je vais m'exprimer en espagnol.

Bonjour, chers collègues.

Je voudrais tout d'abord féliciter M. Paulo PISCO pour son rapport très documenté sur les déportations et transferts forcés de civils ukrainiens et surtout pour avoir mis l'accent sur la situation dramatique des enfants ukrainiens déportés et transférés de force en Russie ou dans les territoires ukrainiens occupés par la Russie. Face à cette tragédie, c'est avec plaisir que je partage les analyses et les contributions de M. Paulo PISCO tout en reconnaissant qu'il serait très difficile de mettre en œuvre tout cela en temps de guerre. Mais cela vaut la peine d'essayer.

Ses propositions et le débat constructif que nous avons eu m'ont incité à soutenir pleinement les projets de résolution et de recommandation proposés, sans qu'il soit nécessaire pour moi d'écrire quoi que ce soit ou d'apporter des amendements.

Je voudrais souligner trois points, qui sont pour moi de la plus haute importance. Tout d'abord, il s'agit de mettre un terme à ces crimes et de garantir le rapatriement en toute sécurité des enfants et des personnes concernées. Je condamne vigoureusement l'agression de la Fédération de Russie contre le peuple et les enfants d'Ukraine. Dans toute guerre, les enfants sont les plus vulnérables. Les enfants sont confrontés à une peur inimaginable. Ils subissent des dommages physiques et psychologiques. Leurs droits fondamentaux sont constamment violés. Ces dommages augmentent de façon exponentielle dans le cas des enfants qui sont déportés ou transférés de force en Russie ou dans des territoires sous influence russe, car ils sont privés de leur identité, de leur culture, de leurs lieux de prédilection et de leur nationalité. Certains d'entre eux sont même donnés en adoption à des familles russes.

En d'autres termes, ils sont rééduqués, entamant un processus dit de russification afin qu'ils oublient leurs origines. Les enfants ne doivent pas être un butin de guerre. Leur bien-être et l'accès à la protection et aux soins doivent être une priorité pour les autorités européennes et nationales, pour la communauté internationale et pour chacun d'entre nous.

Dans toutes les sociétés, les enfants sont le bien le plus précieux. Ils sont notre avenir, l'avenir de nos peuples et de notre société. La priorité est donc de mettre un terme aux déportations et aux transferts forcés de civils et d'enfants.

La deuxième priorité est d'identifier et de localiser les enfants victimes de ces déportations et de mettre en place un mécanisme rapide d'identification, de localisation et de rapatriement des victimes comme condition préalable au rapatriement.

Selon les chiffres, il y a beaucoup plus d'enfants déportés que ceux officiellement documentés par les autorités. Ce sera un processus très compliqué, mais nous devons faire tout notre possible pour y parvenir le plus rapidement possible afin d'éviter ou de minimiser les dégâts.

La communauté internationale et les États membres du Conseil de l'Europe doivent soutenir les autorités ukrainiennes dans le développement d'un mécanisme sûr pour identifier, localiser et rapatrier les victimes en Ukraine ou dans un pays tiers sûr.

En tant que médecin, je souhaite insister sur la nécessité de fournir aux enfants rapatriés des soins d'urgence et un soutien psychologique continu, qui seront essentiels pour réparer les dommages subis par ces enfants déportés, car ils ont été privés de leurs droits humains fondamentaux et ont beaucoup souffert, bien sûr. Ce mécanisme est une condition préalable. Je suis d'accord avec M. Paulo PISCO pour dire qu'il faut renforcer les plateformes pour les enfants de la guerre.

Le troisième point est de traduire les coupables en justice. Je tiens à souligner qu'il est crucial de traduire les auteurs en justice à tous les niveaux de responsabilité, que ce soit devant les tribunaux internationaux ou nationaux. L'Europe doit veiller à ce que la Fédération de Russie soit tenue responsable de tous les crimes de guerre, crimes contre l'humanité et crimes de génocide qu'elle commet en Ukraine. En tant que gardien des droits de l'homme, de la démocratie et de l'État de droit dans la région, le Conseil de l'Europe a un rôle essentiel à jouer. Nous ne devons laisser aucun de ces crimes impunis.

Je remercie l'équipe du secrétariat et en particulier Mme Jannick Devaux pour son précieux soutien, ainsi que la commission des questions sociales, de la santé et du développement durable pour son aide. Merci également aux interprètes pour leur excellent travail.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you [in Spanish], Madam rapporteur.

Thank you very much, dear Ms Carmen LEYTE.

May I now formally welcome to our debate the first lady of Ukraine, Ms Olena ZELENSKA.

Ms Olena ZELENSKA, we are grateful that you are able to join us today to address our Parliamentary Assembly. We now see you on the screen - may I again welcome you.

Seeing you over there, we just were talking about the road to Reykjavík, now we have found the road to Kyiv. We are more than happy that you are able and willing to participate in such an important debate.

As the president of the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, I would like to reaffirm once again our solidarity with Ukraine and the Ukrainian people, and to express the Council of Europe's condemnation of Russia's aggression against your country, our member state.

The Council of Europe was the first international organisation, as you will surely know, that suspended membership of the Russian Federation only one day after the beginning of the war of aggression, and expelled Russia less than three weeks later.

We remain, I tell you, fully committed to supporting and assisting Ukraine in all possible ways to ensure that the war ends, that the territorial integrity of your country is restored within its internationally recognised borders, that individuals responsible for war crimes are brought to justice, and that your beautiful country is reconstructed.

Ms Olensa ZELENSKA, the position of this Assembly is clear.

This war should never become a normality to us. We should defy the temptation to get used to it, but instead we should do our utmost not to ever forget about the suffering that the Ukrainian people are undergoing.

Just this morning I saw in the news yet another bombing of a residential area in the city of Mykolaiv by the Russian army, that again took away at least one life, and severely injured several dozens of persons, including young children.

We remember that these are not statistical numbers but - as your Nobel Peace Prize winner Ms Oleksandra Matviichuk said in her address to our Parliamentary Assembly - there is an entire destroyed universe for the family and friends behind every victim.

Ms Olena ZELENSKA, we will discuss the situation of Ukrainian civilians forcibly displaced to Russia. We will put a particular focus on children abducted by the Russian forces.

This issue is clearly one of the most horrifying in this war.

We strongly support, Ms Olena ZELENSKA, all of the efforts aimed at ensuring the return of all forcibly displaced people, particularly children back to Ukraine, to your country.

We are aware of your contribution, Ms Olena ZELENSKA, to these efforts, as well as of your other remarkable work to alleviate the suffering of Ukrainian civilians, and to raise the awareness of the international community of such a difficult situation.

We are more than interested to hear from you today, Ms Olena ZELENSKA, on how we here as the Council of Europe can further assist in ensuring that all displaced civilians return home, and all children are reunited with their parents in Ukraine.

Again, Ms Olena ZELENSKA, thank you very much for being with us today.

May I give you the floor - but may I please first ask [the Assembly] to show their gratitude for you being with us today, by giving you a great round of applause.

[Applause]

Merci [en espagnol], Madame la rapporteure.

Merci beaucoup, Madame LEYTE.

Permettez-moi maintenant de souhaiter officiellement la bienvenue à la Première dame d'Ukraine, Mme Olena ZELENSKA.

Madame ZELENSKA, nous vous sommes reconnaissants de vous joindre à nous aujourd'hui pour vous adresser à notre Assemblée parlementaire. Nous vous voyons maintenant à l'écran. Permettez-moi de vous souhaiter à nouveau la bienvenue.

Nous venons de parler de la route de Reykjavik, et maintenant nous avons trouvé la route de Kiev. Nous sommes très heureux que vous puissiez et souhaitiez participer à un débat aussi important.

En tant que Président de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe, je voudrais réaffirmer une fois de plus notre solidarité envers l'Ukraine et le peuple ukrainien, et exprimer la condamnation par le Conseil de l'Europe de l'agression de la Russie contre votre pays, notre État membre.

Le Conseil de l'Europe a été la première organisation internationale, comme vous le savez certainement, à suspendre l'adhésion de la Fédération de Russie un jour seulement après le début de la guerre d'agression, et à expulser la Russie moins de trois semaines plus tard.

Nous restons pleinement engagés à soutenir et à aider l'Ukraine par tous les moyens possibles afin de garantir la fin de la guerre, le rétablissement de l'intégrité territoriale de votre pays à l'intérieur de ses frontières internationalement reconnues, la traduction en justice des personnes responsables de crimes de guerre et la reconstruction de votre beau pays.

Madame ZELENSKA, la position de cette Assemblée est claire.

Cette guerre ne doit jamais devenir une normalité pour nous. Nous devons résister à la tentation de nous y habituer, mais au contraire faire tout notre possible pour ne jamais oublier les souffrances que subit le peuple ukrainien.

Ce matin encore, j'ai vu aux informations un nouveau bombardement d'une zone résidentielle de la ville de Mykolaïv par l'armée russe, qui a de nouveau coûté la vie à au moins une personne et a gravement blessé plusieurs dizaines de personnes, y compris de jeunes enfants.

Nous nous souvenons qu'il ne s'agit pas de chiffres statistiques mais – comme l'a dit Mme Oleksandra Matviichuk, lauréate du prix Nobel de la paix, dans son discours devant notre Assemblée parlementaire – qu'il y a un univers entier détruit pour la famille et les amis de chaque victime.

Madame ZELENSKA, nous allons discuter de la situation des civils ukrainiens déplacés de force en Russie. Nous mettrons particulièrement l'accent sur les enfants enlevés par les forces russes.

Cette question est clairement l'une des plus horribles de cette guerre.

Nous soutenons fermement, Madame ZELENSKA, tous les efforts visant à assurer le retour de toutes les personnes déplacées de force, en particulier les enfants, en Ukraine, dans votre pays.

Nous sommes conscients de votre contribution, Madame ZELENSKA, à ces efforts, ainsi que de votre travail remarquable pour alléger les souffrances des civils ukrainiens et pour sensibiliser la communauté internationale à cette situation difficile.

Nous sommes plus qu'intéressés d'entendre ce que vous avez à dire aujourd'hui sur la façon dont nous, au Conseil de l'Europe, pouvons continuer à aider à garantir que tous les civils déplacés rentrent chez eux et que tous les enfants soient réunis avec leurs parents en Ukraine.

Encore une fois, Madame ZELENSKA, merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui.

Je vais vous donner la parole, mais je souhaite d'abord demander à l'Assemblée de vous témoigner sa gratitude pour votre présence parmi nous aujourd'hui, en vous applaudissant chaleureusement.

(Applaudissements)

I will speak Ukrainian. 

We have a saying, "there are no other people's children" and you are confirming it by being here. There are many terrible war crimes in the world waged by Russia against Ukraine but this one is special because it affects those who are always the most vulnerable, the most unprotected and this crime is taking place right now, right at this moment as we speak. 

I have a few stories to tell.

Twelve-year-old Sashko was with his mother, Snizhana, in Mariupol when the city was surrounded by the Russian military. Together they survived terrible shelling hours, lack of water, heat, hunger and Snizhana's injuries until they were separated by the Russians, they were not even allowed to say goodbye. The boy was told that his mother had abandoned him. "The Russians said that my mother did not need me, that they would give me away to a foster family in Russia". This is a quote from the boy. Sashko managed to find a phone to call his grandmother. He was rescued but his mother is still in captivity by the Russian occupiers.

A 12-year-old girl, Kira, was also in Mariupol with her father when the Russians began destroying the city. Her father, the former captain of the Ukrainian national water polo team, Eugine Obedinskiy, was killed in the bombing. The occupiers took the girl to Donetsk. Thanks to enormous efforts of the government, civil society and dozens of people, the grandparents were able to hug their granddaughter after months of captivity and uncertainty.

Another family, father Evgeny, son Matvey, and little daughters, Sviatoslava and Alexandra, also come from Mariupol. After destroying the city, the occupiers began the process of so-called "filtration" of the surviving residents, the residents who had survived. Evgeny was thrown into prison and the children were taken into an orphanage. For several months, they knew nothing about one another. The children were found in a boarding house near Moscow just one day before they were to be adopted by Russians.

These stories show that terrible technology, how the occupiers abduct Ukrainian children. Most often by killing their parents or forcibly separating them from their families. They also take away entire orphanages and boarding schools. This happened, for example, in the Hairson region. A boy named Artem, along with the other children from the Oleshky orphanage, was deported to Russia. A grandmother and Ukrainian officials eventually found him in Russia. 

These are some stories that fortunately have a happy ending: when the children were returned. We currently have 361 such stories. But there is a more impressive figure: 19 390. This is the number of children who are still in Russian captivity. And this is only the data that has been confirmed. But even this number is not final because we do not know what is happening to our children in the occupied territories. Behind each figure is a broken life. Not only of the child, but of his or her entire family. All of whom have no peace of mind for months. 

It is not accidental that I emphasised at the beginning that this violence is taking place right now, because right now they are lying to a child, like Sashko, telling him that nobody wants him and that he has been abandoned. Another child like Kira is crying for her parents who were killed before her eyes. Some children like Matvey and his sisters are being prepared for forced adoption. Right now they have no contact with their families. 

This is why we are critically short of time. Every day, every hour in captivity breaks the psyche of the children and their families. It takes away their health and lives. This is what I mean we do not only need the world's concern, we need all possible effective help to free them. We need not only rescue but also justice.

The Hague Court has named two suspects for deportation but in reality, there are thousands of them. Because this is not an accidental crime of an individual criminal, it is a whole policy and a whole conscious mechanism of Russia to alienate our children, depriving them of their families, names, memories, language and their roots.

The laws will tell us more about why this is genocide. I want to speak here as a person, as a mother of two children. When raising children, we all want to have a better life for them. We tell our children what is right and wrong. What is good and bad and this is evil. It is tangible. This is what it looks like, not in metaphors but in reality. We adults tell children so much about the vector of goodness and the right behaviour and now we have to prove it. We have to save the children, physically and morally, if we are really grown up and responsible, if we know the difference between good and evil. 

Human rights have no borders. When childhood is threatened in one country, it is threatened everywhere. The danger to Ukrainian children is a danger to other children in the world. The abduction of children, the torture of their parents, is not only an attack on us, but it is also an attack on all international law. It is an attack on the principles of co-existence. It is a challenge for everyone. I ask you to treat this as a challenge for all our common values, our understanding of good and evil. This is the case when salvation can only be achieved by the whole world. Let us become such a world for our children. Let us make them believe in this world and its people again so that after everything they have been through, they can trust us again.

Thank you. 

Je parlerai en ukrainien.

Je suis reconnaissante de l'attention que vous portez au problème des déportations et des transferts forcés d'enfants ukrainiens. Cela est très douloureux pour l'Ukraine. Merci de nous rejoindre dans cette lutte pour nos enfants et pour leur enfance.

Nous avons un dicton qui dit « il n'y a pas d'enfants des autres » et vous le confirmez en étant ici. Il existe de nombreux crimes de guerre terribles perpétrés par la Russie contre l'Ukraine, mais celui-ci est particulier car il touche ceux qui sont toujours les plus vulnérables, les moins protégés. Et ce crime a lieu en ce moment même, à l'heure où nous parlons.

J'ai quelques histoires à raconter.

Sashko, de 12 ans, était avec sa mère, Snizhana, à Marioupol lorsque la ville a été assiégée par l'armée russe. Ensemble, ils ont survécu à de terribles bombardements, au manque d'eau, à la chaleur, à la faim et aux blessures de Snizhana, jusqu'à ce que les Russes les séparent, sans même leur permettre de se dire au revoir. Le garçon a appris que sa mère l'avait abandonné. Le garçon a déclaré : « les Russes ont dit que ma mère n'avait pas besoin de moi et qu'ils me confieraient à une famille d'accueil en Russie. » Sashko a réussi à trouver un téléphone pour appeler sa grand-mère. Il a pu être sauvé, mais sa mère est toujours en captivité chez les occupants russes.

Une jeune fille de 12 ans, Kira, se trouvait également à Marioupol avec son père lorsque les Russes ont commencé à détruire la ville. Son père, l'ancien capitaine de l'équipe nationale ukrainienne de water-polo, Eugine Obedinskiy, a été tué dans le bombardement. Les occupants ont emmené la jeune fille à Donetsk. Grâce aux efforts considérables du Gouvernement, de la société civile et de dizaines de personnes, les grands-parents ont pu serrer leur petite-fille dans leurs bras après des mois de captivité et d'incertitude.

Une autre famille, composée du père Evgeny, du fils Matvey et des petites filles Sviatoslava et Alexandra, vient également de Marioupol. Après avoir détruit la ville, les occupants ont commencé à « filtrer »  les habitants qui avaient survécu. Evgeny a été jeté en prison et les enfants ont été placés dans un orphelinat. Pendant plusieurs mois, ils n'ont eu aucune nouvelle les uns des autres. Les enfants ont été retrouvés dans un internat près de Moscou, juste un jour avant qu'il ne soient adoptés par des Russes.

Ces histoires montrent cette terrible méthodologie : comment les occupants enlèvent les enfants ukrainiens. Le plus souvent, ils tuent leurs parents ou les séparent de force de leur famille. Ils enlèvent également des orphelinats et des internats entiers. C'est ce qui s'est passé, par exemple, dans la région de Kherson. Un garçon nommé Artem, ainsi que les autres enfants de l'orphelinat d'Oleshky, ont été déportés en Russie. La grand-mère d'Artem et des fonctionnaires ukrainiens ont fini par le retrouver en Russie.

Ces histoires ont une fin heureuse : le retour des enfants. Nous avons actuellement 361 histoires de ce type. Mais il y a un chiffre plus impressionnant : 19 390. C'est le nombre d'enfants qui sont toujours en captivité en Russie. Et il ne s'agit que des données qui ont été confirmées : ce chiffre n'est pas définitif, car nous ne savons pas ce qu'il advient de nos enfants dans les territoires occupés. Derrière chaque chiffre se cache une vie brisée ; non seulement celle de l'enfant, mais aussi celle de toute sa famille, de tous ceux qui n'ont pas l'esprit tranquille depuis des mois.

Ce n'est pas par hasard que j'ai souligné au début de mon intervention que cette violence a lieu en ce moment même, parce qu'en ce moment même, ils mentent à un enfant, comme Sashko, en lui disant que plus personne ne veut de lui et qu'il a été abandonné. Un autre enfant, comme Kira, pleure ses parents qui ont été tués sous ses yeux. Certains enfants, comme Matvey et ses sœurs, sont préparés à l'adoption forcée. Pour l'instant, ils n'ont aucun contact avec leur véritable famille.

C'est pourquoi nous manquons cruellement de temps. Chaque jour, chaque heure de captivité brise le psychisme des enfants et de leurs familles. Ils sont privés de leur santé et de leur vie. C'est ce que je veux dire : nous n'avons pas seulement besoin de l'attention du monde, nous avons besoin de toute l'aide efficace possible pour les libérer. Nous avons besoin non seulement de secours, mais aussi de justice.

La Cour de La Haye a désigné deux suspects à expulser, mais en réalité, ils sont des milliers. Car il ne s'agit pas d'un crime accidentel commis par un seul criminel, mais d'une politique globale et d'un mécanisme conscient de la Russie visant à aliéner nos enfants, à les priver de leurs familles, de leurs noms, de leurs souvenirs, de leur langue et de leurs racines.

Les juristes nous en diront plus sur les raisons pour lesquelles il s'agit d'un génocide. Je tiens à m'exprimer ici en tant que personne, en tant que mère de deux enfants. Lorsque nous élevons nos enfants, nous voulons tous leur offrir ce qui est le meilleur pour eux. Nous disons à nos enfants ce qui est juste, ce qui est bon et ce qui est mal. Et ceci, c'est le mal : il est tangible. Voilà à quoi ressemble le mal, ce ne sont pas des métaphores, mais bien la réalité du mal. Nous, les adultes, parlons tellement aux enfants de la bonne attitude à avoir. Mains maintenant c'est nous qui devons l'avoir. Nous devons sauver les enfants, physiquement et moralement, si nous sommes vraiment à la hauteur de nos responsabilités, si nous savons vraiment faire la différence entre le bien et le mal.

Les droits humains n'ont pas de frontières. Lorsque l'enfance est menacée dans un pays, elle l'est partout. Le danger qui pèse sur les enfants ukrainiens est un danger pour les autres enfants du monde. L'enlèvement d'enfants, la torture de leurs parents, n'est pas seulement une attaque contre nous, c'est aussi une attaque contre l'ensemble du droit international. C'est une attaque contre les principes de coexistence. C'est un défi pour tout le monde. Je vous demande de considérer cela comme un défi pour toutes nos valeurs communes, notre compréhension du bien et du mal. C'est pourquoi les sauver ne saurait être fait que par le monde entier. Devenons un monde de salvation pour nos enfants. Faisons en sorte qu'ils croient à nouveau en ce monde et en ses habitants, afin qu'après tout ce qu'ils ont vécu, ils puissent à nouveau nous faire confiance.

Je vous remercie.

Thank you very much, Madam ZELENSKA, for informing us and giving us the faces which are behind or in front of the figures that you mentioned as well.

That we understand that behind every figure there is a full universe, and that this Assembly, I very much agree with you, has a high responsibility to do whatever we can do in order to assure that this fundamental human right of children, to be with their parents, is restored.

Thank you, once again, for giving us this up-to-date information.

Now, first in the debate I call Ms Zanda KALNIŅA-LUKAŠEVICA from Latvia and she speaks on behalf of the Group of the European People's Party.

Zanda, you have the floor.

Merci beaucoup, Madame ZELENSKA, de nous avoir informés et révélé les visages qui se trouvent derrière ou devant les chiffres que vous avez mentionnés.

Nous devons comprendre que derrière chaque chiffre se cache un univers complet et que cette Assemblée, je suis tout à fait d'accord avec vous, a la lourde responsabilité de faire tout ce qui est en son pouvoir pour garantir le rétablissement de ce droit humain fondamental des enfants, à savoir être avec leurs parents.

Je vous remercie encore une fois de nous avoir fourni ces informations actualisées.

La parole est à Mme Zanda KALNIŅA-LUKAŠEVICA, de Lettonie, qui s'exprime au nom du Groupe du Parti populaire européen.

Vous avez la parole.

Thank you.

Dear Colleagues,

Dear First Lady of Ukraine,

First, let me thank also the rapporteur Mr Paulo PISCO and the Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons for a very good draft of the resolution.

I have to be frank. The use of the Ukrainian children in an attempt to attack the resolve and determination of the brave people of Ukraine is an utmost inhuman action besides all the war crimes committed by Russia. I mean the killings, sexual abuse, injuries of the children, the unlawful transfers and deportation to the Russian Federation and Belarus, and children's forcible placement and their custody with or adoption by Russian foster families.

The so-called re-education summer camps organised by Russia are nothing else but propaganda and torture camps both for the children who are under a strict regime in the so-called camps and as well for parents or relatives, who in many cases do not even know where their children are. This practice is a clear combination of hostage-taking, deportation and Russification policy with prohibition to speak the Ukrainian language or express in many ways or in any way their Ukrainian identity and culture. This is a crime of genocide under the Genocide Convention.

Dear Colleagues,

Last week, I had an opportunity to meet with the father of three deported children from Mariupol and the incredibly brave and bright kids. The family was also just mentioned by the First Lady. The three children were deported to Moscow and were obliged to experience the so-called "Russian care" of the Ukrainian children. They literally went through hell. While the father was detained for almost two months, the children were told that their father could be dead. If not dead, then in jail for a long time, and he would not come for them ever.

At the Russian presidential camp, the children's day started at 6:00 a.m. Almost every day they were shown Russian propaganda movies and movies about the Second World War. Some days, they were pushed to attend dance parties. Discos with loud blasting music. Can you imagine this combination? The children have just experienced the horror of war, in this case in Mariupol, believe they have just lost their only parent, yet are forced to go to dance parties and watch war movies.

Only a miracle helped the family from Mariupol to find a way to reunite. This family have found a safe haven in Riga, Latvia. However, there are so many families from Ukraine to be united. 

Ladies and Gentlemen,

Let me once more welcome the decision of the International Criminal Court (ICC) to issue arrest warrants for the President of the Russian Federation and the Commissioner for Children's Rights in the Office of the President of the Russian Federation. They are directly responsible for the Ukrainian children's deportations.

I would like to express strong support for the recommendations put forward by the Commissioner for Human Rights of the Council of Europe calling for the urgent establishment of concrete mechanisms and solutions to reunite the children with their families.

Likewise, I would like to express support for the active role to be played by this organisation in determining accountability and securing justice.

To conclude, ladies and gentlemen, this is our duty and responsibility to punish the perpetrators and help Ukrainian children. We have to find ways of how to save Ukrainian children from the hell called "Russian care". Urgently.

Thank you. 

Nous vous remercions.

Chers collègues,

Chère Première dame d'Ukraine,

Tout d'abord, permettez-moi de remercier le rapporteur, M. Paulo PISCO, et la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées pour leur excellent projet de résolution.

Je dois être franche. L'utilisation d'enfants ukrainiens pour tenter d'attaquer la résolution et la détermination du courageux peuple ukrainien est une action extrêmement inhumaine qui s'ajoute à tous les crimes de guerre commis par la Russie. Je veux parler des meurtres, des abus sexuels, des blessures infligées aux enfants, des transferts illégaux et des déportations vers la Fédération de Russie et le Bélarus, du placement forcé des enfants, de leur garde ou de leur adoption par des familles d'accueil russes.

Les soi-disant camps d'été de rééducation organisés par la Russie ne sont rien d'autre que des camps de propagande et de torture, tant pour les enfants qui y sont soumis à un régime strict que pour les parents ou les proches qui, dans de nombreux cas, ne savent même pas où se trouvent leurs enfants. Cette pratique est une combinaison claire de prise d'otages, de déportation et de politique de russification avec interdiction de parler la langue ukrainienne ou d'exprimer de quelque manière que ce soit leur identité et leur culture ukrainiennes. Il s'agit d'un crime de génocide au sens de la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide.

Chers collègues,

La semaine dernière, j'ai eu l'occasion de rencontrer le père de trois enfants déportés de Marioupol, des enfants incroyablement courageux et brillants. La famille vient également d'être mentionnée par la Première dame. Les trois enfants ont été déportés à Moscou et ont dû faire l'expérience de ce que l'on appelle la « prise en charge » russe des enfants ukrainiens. Ils ont littéralement vécu l'enfer. Alors que le père a été détenu pendant près de deux mois, on a dit aux enfants que leur père pourrait être mort. S'il n'était pas mort, il serait alors en prison pour une longue période et ne viendrait jamais les chercher.

Au camp présidentiel russe, la journée des enfants commençait à 6 heures du matin. Presque tous les jours, on leur montrait des films de propagande russe et des films sur la seconde guerre mondiale. Certains jours, on les poussait à participer à des soirées dansantes. Des discothèques avec de la musique à fond. Pouvez-vous imaginer cette combinaison ? Les enfants viennent de vivre l'horreur de la guerre, en l'occurrence à Marioupol, ils croient qu'ils viennent de perdre leur seul parent, et pourtant on les force à aller à des soirées dansantes et à regarder des films de guerre.

Seul un miracle a permis à cette famille de Marioupol de trouver un moyen de se réunir. Cette famille a trouvé un refuge à Riga, en Lettonie. Cependant, il reste tant de familles ukrainiennes à réunir.

Mesdames et Messieurs,

Permettez-moi de saluer une fois de plus la décision de la Cour pénale internationale (CPI) d'émettre des mandats d'arrêt à l'encontre du président de la Fédération de Russie et du commissaire aux droits de l'enfant au sein du cabinet du président de la Fédération de Russie. Ils sont directement responsables des déportations d'enfants ukrainiens.

Je tiens à exprimer mon soutien sans réserve aux recommandations formulées par le commissaire aux droits de l'homme du Conseil de l'Europe, qui appelle à la mise en place urgente de mécanismes et de solutions concrètes pour réunir les enfants avec leurs familles.

De même, je voudrais exprimer mon soutien au rôle actif que doit jouer cette organisation pour déterminer les responsabilités et garantir la justice.

Pour conclure, Mesdames et Messieurs, il est de notre devoir et de notre responsabilité de punir les coupables et d'aider les enfants ukrainiens. Nous devons trouver des moyens de sauver les enfants ukrainiens de l'enfer qu'est la « prise en charge par les Russes ». C'est urgent.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Zanda.

Next in the debate, I call Ms Yevheniia KRAVCHUK from Ukraine.

Yevheniia, you have the floor.

Merci Madame KALNIŅA-LUKAŠEVICA.

La parole est à Mme Yevheniia KRAVCHUK, de l'Ukraine.

Madame KRAVCHUK, vous avez la parole.

Thank you, Mister President.

Dear colleagues, rapporteur, I want to start with some personal observation from my family. My husband is a policeman, and there is a special code concerning children, the crime against children. All the crimes receive so-called Alpha Status. It's no matter it's day or night, middle of winter, actually especially if it's night and middle of winter, the special rescue team is gathered immediately and no one rests until the child, which is abducted for example, gets home.

And, you know, even I can tell it from the phone when he speaks because he says "gather everyone".

Ukraine cannot gather a rescue team to go physically to Russia and bring Ukrainian kids back, but what we can do is we can form the coalition of like-minded countries, of like-minded people, who share the same values, because these values are universal, to put pressure on this world criminal: Putin. Whose arrest warrant waits for him in The Hague.

We also should use all the legal and all International instruments to bring Ukrainian kids home and their perpetrators to court and justice. The scariest thing right now which probably Russia is doing with abducted children is that they are being re-educated. Cut-off from contact with their homeland, poisoned with the worst messages of the psychological techniques of Russian propaganda.

In fact, they've been sent to a factory to produce a new person: a person loyal to the Russian world and also ready to aggressively impose it by force in future.

This is exactly what Hitler and Stalin did in the last century.

What are the Russians really doing by re-educating Ukrainian children? They're not just depriving the national identity, forcing them to hate the land they were born in. They are violating and destroying the children's inner world. To destroy at least one child's inner world is a crime against the future, but in the centre of Europe we have a machine, a state machine that kidnaps a child, destroys the identity and that's the challenge for Europe and for the entire civilised world. A challenge of barbarity and genocide. Yes, genocide.

And, as our rapporteur has rightfully mentioned, the forcible transfer of children from one group to another group, with the intention to destroy totally or in part a national, ethnic, rational or religious group is considered as a crime of genocide, under Article 2, paragraph E of the 1948 Genocide Convention.

It matches with the documented evidence of deportation, enforceable transfer, of Ukrainian children to the Russian Federation.

It's important that we call in this report on the International Criminal Court to consider persecuting Russia for committing genocide against Ukrainians, and it's important that we urge the state parties of the Rome Statute to take all measures to bring Putin and Lvova-Belova to the Hague where they belong.

And on behalf of the ALDE group, I urge you to support this resolution and I urge to combine our efforts to bring all Ukrainian children back home and their perpetrators to The Hague.

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues, je voudrais commencer par une observation personnelle concernant ma famille. Mon mari est policier et il existe un code spécial concernant les enfants, le crime contre les enfants. Tous les crimes reçoivent ce que l'on appelle le statut Alpha. Que ce soit le jour ou la nuit, au milieu de l'hiver, en fait surtout si c'est la nuit et au milieu de l'hiver, l'équipe spéciale de secours est immédiatement rassemblée et personne ne se repose jusqu'à ce que l'enfant, qui a été enlevé rentre à la maison.

Même moi je peux le dire, lorsqu'il parle au téléphone, il dit : « Rassemblez tout le monde ».

L'Ukraine ne peut pas réunir une équipe de secours pour aller physiquement en Russie et ramener les enfants ukrainiens, mais ce que nous pouvons faire, c'est former une coalition de pays et de personnes partageant les mêmes valeurs, parce que ces valeurs sont universelles, pour faire pression sur ce criminel mondial, Poutine, dont le mandat d'arrêt l'attend à La Haye.

Nous devrions également utiliser tous les instruments juridiques et internationaux pour ramener les enfants ukrainiens à la maison et leurs auteurs devant les tribunaux et la justice. La chose la plus effrayante que fait actuellement la Russie avec les enfants enlevés, c'est qu'ils sont rééduqués. Coupés de tout contact avec leur patrie, ils sont empoisonnés par les pires messages des techniques psychologiques de la propagande russe.

En fait, ils ont été envoyés dans une usine pour produire une nouvelle personne : une personne loyale envers le monde russe et prête à l'imposer agressivement par la force à l'avenir.

C'est exactement ce qu'ont fait Hitler et Staline au siècle dernier.

Que font réellement les Russes en rééduquant les enfants ukrainiens ? Ils ne se contentent pas de les priver de leur identité nationale, de les forcer à haïr le pays où ils sont nés. Ils violent et détruisent le monde intérieur des enfants. Détruire au moins le monde intérieur d'un enfant est un crime contre l'avenir, mais au centre de l'Europe, nous avons une machine, une machine d'État qui kidnappe un enfant, détruit son identité et c'est là le défi pour l'Europe et pour l'ensemble du monde civilisé. Un défi de barbarie et de génocide. Oui, de génocide.

Comme notre rapporteur l'a mentionné à juste titre, le transfert forcé d'enfants d'un groupe à un autre, dans l'intention de détruire totalement ou partiellement un groupe national, ethnique, rationnel ou religieux est considéré comme un crime de génocide, en vertu de l'article 2, paragraphe E, de la Convention sur le génocide de 1948.

Cela correspond aux preuves documentées de la déportation, du transfert exécutoire, d'enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

Il est important que nous appelions dans ce rapport la Cour pénale internationale à envisager de persécuter la Russie pour avoir commis un génocide contre les Ukrainiens, et il est important que nous exhortions les États parties au Statut de Rome à prendre toutes les mesures nécessaires pour amener Poutine et Lvova-Belova à La Haye, où ils ont leur place.

Au nom du Groupe ADLE, je vous invite à soutenir cette résolution et à conjuguer nos efforts pour ramener tous les enfants ukrainiens chez eux et leurs bourreaux à La Haye.

Thank you very much, Ms Yevheniia KRAVCHUK.

And you mentioned what I forgot and need to say that you spoke on behalf of Alliance of Liberals and Democrats for Europe.

And now on behalf of the European Conservatives Group, we are going to listen to Ms Olena KHOMENKO also from Ukraine. Olena. 

Merci beaucoup, Madame KRAVCHUK.

Vous avez mentionné ce que j'ai oublié et je dois dire que vous avez parlé au nom de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe.

Et maintenant, au nom du Groupe des conservateurs européens, nous allons écouter Mme Olena KHOMENKO, également d'Ukraine. 

Dear Colleagues,

The crime of deportation is a typical tool of Russia throughout the centuries. The Russian Empire, the USSR, or the modern Russian Federation, this country has always aimed to destroy national communities.

Nowadays, with its mass-scale campaign of stealing Ukrainian children, Russia goes for its ultimate mission of destroying the Ukrainian nation to steal your Ukrainian generations.

Russian authorities have interrogated, detained, and forcibly deported hundreds of thousands of Ukrainian children from their homes within Ukraine to Russia. This has included the deliberate separation of children from their parents and the abduction of children from orphanages before placing these children for adoption in Russia. Russia applies pressure on children while they stay here, by prohibiting them from expressing their Ukrainian identity, by bullying them, lying and isolating them from any communications and on parents, even when they personally come to save their children.

Finding them and bringing them home is our top priority, and Ukraine counts on you in this effort, too. Every operation of bringing children back is unique and complicated and often involves risks to the relatives going into Russian territory and requires substantial resources.

For instance, during one of the latest missions there was a failed attempt to return two children due to the sudden death of their grandmother. Imagine the stress she experienced while trying to rescue her precious children. It is the story of Illya from Mariupol when he and his mother came under shelling, when they were running to the apartment of their acquaintances, to a house that was more suitable for living at the time. The boy was injured in the leg and his mother suffered a severe head injury. She gathered her last maternal strengths and dragged her 11-year-old son to the apartment where she later died in his arms.

Then Russians took the boy from the friends of his family and took him to the occupied Donbas. We managed to return him and reunite him with his grandmother.

There is also a risk that Ukrainian children could be eventually adopted by families from other countries. We urge Council of Europe states to co-ordinate efforts with Ukraine to prevent this course of actions. Ukraine cannot and will not leave any child behind.

Is this Assembly finally growing a backbone? Do we finally have enough resolve to ensure the protection of children's rights in accordance with the law that embodies our humanity? Or does it just stay, as so often words, meaningless words. I'm begging you for the sake of our children and the survival of the Ukrainian nation.

Please, help financing and directing the governmental and non-governmental organisations supporting families in re-uniting them.

Please, help Ukraine to apply pressure to bring back all the actual so-called orphans held captive in Russia. Prosecute with us those committing the systematic violation of international law. This is the way to ensure a just and peaceful future for all the victims of Russian crimes, and we all have a role to play in it.

Let's act together, and let's act now.

Thank you, dear colleagues.

Chers collègues,

Le crime de déportation est un outil typique de la Russie à travers les siècles. Qu'il s'agisse de l'Empire russe, de l'URSS ou de la Fédération de Russie moderne, ce pays a toujours cherché à détruire les communautés nationales.

Aujourd'hui, avec sa campagne massive de vol d'enfants ukrainiens, la Russie poursuit sa mission ultime de destruction de la nation ukrainienne pour voler les générations ukrainiennes.

Les autorités russes ont interrogé, détenu et déporté de force des centaines de milliers d'enfants ukrainiens de leur domicile en Ukraine vers la Russie. Elles ont notamment séparé délibérément des enfants de leurs parents et enlevé des enfants dans des orphelinats avant de les placer en Russie en vue de leur adoption. La Russie exerce des pressions sur les enfants pendant leur séjour, en leur interdisant d'exprimer leur identité ukrainienne, en les harcelant, en leur mentant et en les isolant de toute communication, ainsi qu'avec leurs parents et leurs proches, même lorsque ceux-ci viennent personnellement sauver leurs enfants.

Les retrouver et les ramener chez eux est notre priorité absolue, et l'Ukraine compte également sur vous dans cet effort. Chaque opération de rapatriement d'enfants est unique et compliquée. Elle comporte souvent des risques pour les parents qui pénètrent sur le territoire russe et nécessite des ressources considérables.

Par exemple, lors d'une des dernières missions, une tentative de retour de deux enfants a échoué en raison du décès soudain de leur grand-mère. Imaginez le stress que la famille a subi en essayant de sauver ses précieux enfants.

Deuxième exemple, Illya, un enfant originaire de Marioupol, a été la cible de tirs d'obus avec sa mère alors qu'ils couraient vers l'appartement de leurs proches, une maison plus adaptée à l'époque. Le garçon a été blessé à la jambe et sa mère a subi une grave blessure à la tête. Elle a rassemblé ses dernières forces maternelles pour emmener son fils de 11 ans jusqu'à l'appartement, où elle est morte dans ses bras.

Les Russes ont ensuite enlevé le garçon aux amis de sa famille et l'ont emmené dans le Donbass occupé. Nous avons réussi à le ramener pour qu'il soit réuni avec sa grand-mère.

Il existe également un risque que les enfants ukrainiens soient finalement adoptés par des familles d'autres pays. Nous demandons instamment aux États membres du Conseil de l'Europe de coordonner leurs efforts avec l'Ukraine afin d'empêcher ce type d'action. L'Ukraine ne peut pas laisser et ne laissera pas un enfant derrière elle.

Cette Assemblée est-elle enfin en train de se doter d'une colonne vertébrale ? Sommes-nous enfin suffisamment déterminés pour garantir la protection des droits de l'enfant, conformément à la loi qui incarne notre humanité ? Ou bien ne s'agit-il, comme souvent, que de mots vides de sens ?

Je vous en supplie, pour le bien de nos enfants et la survie de la nation ukrainienne : s'il vous plaît, aidez à financer et à diriger les organisations gouvernementales et non gouvernementales qui soutiennent les familles en les réunissant.

Aidez l'Ukraine à faire pression pour ramener tous les soi-disant orphelins retenus en captivité en Russie. Poursuivez avec nous les auteurs de violations systématiques du droit international. C'est ainsi que nous pourrons assurer un avenir juste et pacifique à toutes les victimes des crimes russes. Nous avons tous un rôle à jouer à cet égard.

Agissons ensemble, et agissons maintenant.

Merci, chers collègues.

Thank you, Ms Olena KHOMENKO.

Next in the debate, I call Mr Bjarni JÓNSSON from Iceland and Bjarni speaks on behalf of the Group of the Unified European Left.

Merci, Madame KHOMENKO.

Je donne maintenant la parole à M. Bjarni JÓNSSON, de l'Islande, qui s'exprime au nom du Groupe pour la gauche unitaire européenne.

Mister President, Ms ZELENSKA, First Lady of Ukraine.

This debate is of utmost concern: the illegal deportation of Ukrainian children to Russia. Since the start of Russia's full-scale invasion of Ukraine, evidence has been collected about core international crimes committed against Ukrainian children and it is important to take note that the possible transfer and deportation civilians, including children, can be prosecuted as a war crime and as a crime against humanity.

This practice not only violates international law but also goes against the principles of human rights and the best interest of the child. We must find out about the whereabouts of these children even though the Russian regime will not co-operate. We must do our utmost to get the abducted Ukrainian children reunited with their families and relatives. Thorough documentation of this brutal act is important for the children at stake and their families, but it is also a veto for the accountability of the Russian regime for crimes against Ukrainian people.

As stated in the report, the Council of Europe member states should continue to assist Ukraine and others, including through any future Register of Damages, to record cases, gather evidence, identify victims and their current locations, and establish communications with them.

Continued support to Ukraine, accountability of the aggressor and the establishment of the Register of Damages, the first legally binding act of this nature, will be at the heart of the Reykjavik Summit. The establishment of the register is extraordinary and the first necessary step of comprehensive mechanisms for the victims of war of aggression, including the children that have been robbed of their future.

This vital first step will create the necessary legal foundations for acting on crimes committed in due time. The situation of the children affected by war, including the Ukrainian children that have been forcibly separated from their families, will be on the agenda after the Reykjavik Summit.

Furthermore, the Committee of Ministers is working on a text to support the children of Ukraine and I hope for an agreement by the Council of Europe in this area.

And I also have to say that a new study shows that a large majority of allied citizens among member States of NATO support the country continuing to provide support to Ukraine. And I am proud to say the citizens of Iceland are the ones that express the strongest support.

The international community universally sees the abduction of children as unacceptable, removing children from their families or from care facilities, unfortunately transferring them is by all considered, a reprehensive act of violence. The forced removal of children from their homes or families is a traumatic experience that can have lasting negative effects on their mental and emotional well-being.

We must do everything in our power to reclaim the lives of these children and their families and to make the Russian regime answer to the cruel acts of war crimes. For the children that are being torn from families, stripped of their identity and future, deprived of their loved ones, heritage and culture, you must unite to bring them back and we will.

Monsieur le Président, Madame ZELENSKA, Première dame d'Ukraine.

Ce débat porte sur un sujet extrêmement préoccupant : la déportation illégale d'enfants ukrainiens vers la Russie. Depuis le début de l'invasion massive de l'Ukraine par la Russie, des preuves ont été recueillies sur les principaux crimes internationaux commis à l'encontre des enfants ukrainiens et il est important de noter que le transfert forcé et la déportation éventuels de civils, y compris d'enfants, peuvent être traités en tant que crime de guerre et crime contre l'humanité et peuvent être jugés ainsi.

Cette pratique ne viole pas seulement le droit international, mais va également à l'encontre des principes des droits de l'homme et de l'intérêt supérieur de l'enfant. Nous devons découvrir où se trouvent ces enfants, même si le régime russe ne coopère pas. Nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour que les enfants ukrainiens enlevés retrouvent leurs familles et leurs proches. Une documentation approfondie de ces actes brutaux est importante pour les enfants concernés et leurs familles, mais elle constitue également un veto à la responsabilisation du régime russe pour les crimes commis contre le peuple ukrainien.

Comme l'indique le rapport, les États membres du Conseil de l'Europe devraient continuer à aider l'Ukraine et d'autres pays, notamment par le biais d'un futur registre des dommages, à enregistrer les cas, à rassembler des preuves, à identifier les victimes et leur localisation actuelle, et à établir des communications avec elles.

La poursuite du soutien à l'Ukraine, la responsabilisation de l'agresseur et l'établissement du registre des dommages – premier acte juridiquement contraignant de cette nature –  seront au cœur du Sommet de Reykjavik. L'établissement du registre est extraordinaire et constitue la première étape pour parvenir à un mécanisme global de compensations pour les victimes de la guerre d'agression, y compris les enfants qui ont été privés de leur avenir.

Cette première étape vitale créera les bases juridiques nécessaires pour agir en temps voulu sur les crimes commis. La situation des enfants touchés par la guerre, y compris les enfants ukrainiens qui ont été séparés de force de leur famille, sera à l'ordre du jour lors du Sommet de Reykjavik.

En outre, le Comité des Ministres travaille sur un texte visant à soutenir les enfants ukrainiens et j'espère que le Conseil de l'Europe parviendra à un accord dans ce domaine.

Je dois également dire qu'une nouvelle étude montre qu'une grande majorité des citoyens alliés parmi les États membres de l'OTAN sont favorables à ce que le pays continue à apporter son soutien à l'Ukraine. Et je suis fier de dire que les citoyens islandais sont ceux qui expriment le soutien le plus fort.

La communauté internationale considère universellement que l'enlèvement d'enfants est inacceptable. Le fait d'enlever des enfants à leur famille ou à des structures d'accueil, et malheureusement de les transférer de force, est considéré par tous comme un acte de violence grave. Le retrait forcé d'enfants de leur foyer ou de leur famille est une expérience traumatisante qui peut avoir des effets négatifs durables sur leur bien-être mental et émotionnel.

Nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour ramener ces enfants à leurs familles et pour que le régime russe réponde de ses actes cruels de crimes de guerre. Pour les enfants qui sont arrachés à leur famille, dépouillés de leur identité et de leur avenir, privés de leurs proches, de leur héritage et de leur culture, nous devez nous unir pour les ramener à leurs familles ; et nous le ferons.

Thank you, Bjarni.

Last speaker on behalf of the political groups is Ms Thórhildur Sunna ÆVARSDÓTTIR.

Sunna, you have the floor

Merci, Monsieur JÓNSSON.

Le dernier orateur au nom des groupes politiques est Mme Thórhildur Sunna ÆVARSDÓTTIR.

Madame ÆVARSDÓTTIR, vous avez la parole.

Thank you, Mister President, and thank you, Madam ZELENSKA, for being with us today and for your powerful plea for justice for the children of Ukraine.

Stealing children, robbing them of their families and their identity is not only an atrocity towards them, it is not only a horrible crime against these children and their families, but it is rightly defined as a component of the crime of all crimes, the crime of genocide.

The mounting evidence of the systemic and intentional nature of these crimes puts a great responsibility on all of us, in our national capacities but also in particular upon our international legal and humanitarian organisations, to respond rapidly and effectively on multiple fronts.

First, we must act fast to trace all of these children and return them to their families, or if that's not possible to another safe haven.

Here our international institutions and in particular the leaders of this institution must do their very best to establish a mechanism capable of this enormous task as quickly as possible.

I hope that we'll be able to take meaningful steps in this direction in my home country in just a few weeks.

Secondly, we must face the facts. The facts that these systemic abductions of Ukrainian children reveal the genocidal intent of the Russian authorities towards the Ukrainian nation, and accept our responsibility to bring the perpetrators of these grave crimes to justice. And, finally, we must do everything in our power to support our Ukrainian friends, and we must do everything in our power to fulfil our duty to prevent genocide, which is an international and a moral duty that lies on all of us. And we should not forget history and we should learn from the mistakes of history, and we should do everything we can with all the means at our disposal to stop these grave crimes against the people of Ukraine and against the children of Ukraine as quickly as humanly possible.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président, et merci, Madame ZELENSKA, d'être avec nous aujourd'hui et pour votre puissant plaidoyer en faveur de la justice pour les enfants d'Ukraine.

Voler des enfants, les priver de leur famille et de leur identité n'est pas seulement une atrocité à leur égard, ce n'est pas seulement un crime horrible contre ces enfants et leurs familles, c'est aussi, à juste titre, une composante du crime de tous les crimes, le crime de génocide.

Les preuves de plus en plus nombreuses de la nature systémique et intentionnelle de ces crimes font peser sur nous tous, dans nos capacités nationales mais aussi en particulier sur nos organisations juridiques et humanitaires internationales, la lourde responsabilité de réagir rapidement et efficacement sur de multiples fronts.

Tout d'abord, nous devons agir rapidement pour retrouver tous ces enfants et les rendre à leur famille ou, si ce n'est pas possible, les placer dans un autre lieu sûr.

À cet égard, nos institutions internationales, et en particulier les dirigeants de cette institution, doivent faire de leur mieux pour mettre en place un mécanisme capable d'accomplir cette tâche gigantesque le plus rapidement possible.

J'espère que nous pourrons prendre des mesures significatives dans ce sens dans mon pays d'origine dans quelques semaines.

Deuxièmement, nous devons regarder les faits en face. Ces enlèvements systématiques d'enfants ukrainiens révèlent l'intention génocidaire des autorités russes à l'égard de la nation ukrainienne, et nous devons accepter notre responsabilité de traduire en justice les auteurs de ces crimes graves. Enfin, nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour soutenir nos amis ukrainiens, et nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour remplir notre devoir de prévention des génocides. C'est un devoir international et moral qui nous incombe à tous. Nous ne devons pas oublier l'histoire, nous devons apprendre des erreurs de l'histoire et nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir avec tous les moyens à notre disposition pour mettre fin à ces crimes graves contre le peuple ukrainien et contre les enfants de l'Ukraine le plus rapidement possible.

Je vous remercie de votre attention. 

Thank you, Sunna.

Now I call Mr Lukas SAVICKAS from Lithuania.

Lukas, you have the floor.

Merci.

La parole est maintenant à M. Lukas SAVICKAS, de Lituanie.

Monsieur SAVICKAS, vous avez la parole.

Thank you, dear President, dear honourable guests,

I want to thank for rapporteur for the brilliant work done and we all know that today we are all witnesses of a painful history repeating. Deportations of innocent people from countries occupied by Russia 70 years ago are happening once again in Ukraine.

There are numerous credible sources, including the International Criminal Court, and the Independent International Commission of Inquiry on Ukraine, who have called attention to Russia's unlawful forced deportations of children from within Ukraine to the Russian Federation.

As of mid-April 2023, the Ukrainian government stated that it had collected reports of over 19 000 children classified as deported to the Russian Federation. Of which, authorities have indicated only 361 have since returned. This has included deliberated separation of children from their parents and abduction of children from orphanages and placing the children for adoption within Russia. It clearly violates international humanitarian law as well as amounts to a war crime.

Furthermore, the practice of these unlawful deportations had started before the Russian Federation's full-scale aggression against Ukraine on 24 February 2022. These practices have intensified and evolved further since that date and are clearly being planned and organised in a systematic way within the framework of state policy. A policy which is based on a Russification process, which implies prohibiting the deported children from speaking the Ukrainian language or expressing in any way a Ukrainian identity or culture. The President of the Russian Federation and the President's Commissioner for Children's Rights have all been indicted by the International Criminal Court. The victims and survivors of war aggression and atrocity crimes have the right to justice and a right to reparations.

Therefore, we must support all accountability efforts. However, the repatriation of children, their rehabilitation, the creation of conditions for family reunifications to preserve and identify the children of Ukraine must now be a priority for all Council of Europe member states. I really hope that will show our solidarity today and pass this resolution unanimously.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Nous savons tous qu'aujourd'hui, nous sommes les témoins d'une histoire douloureuse qui se répète. Les déportations de personnes innocentes originaires de pays occupés par la Russie il y a 70 ans se produisent à nouveau en Ukraine.

De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale et la Commission d'enquête internationale indépendante sur l'Ukraine, ont attiré l'attention sur les déportations forcées illégales d'enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

À la mi-avril 2023, le Gouvernement ukrainien a déclaré avoir recueilli des rapports concernant plus de 19 000 enfants classés comme déportés vers la Fédération de Russie. Les autorités ont indiqué que seuls 361 d'entre eux étaient revenus depuis. Il s'agit notamment de la séparation délibérée d'enfants de leurs parents et de l'enlèvement d'enfants dans des orphelinats pour les placer en vue d'une adoption en Russie. Il s'agit d'une violation flagrante du droit humanitaire international et d'un crime de guerre.

En outre, la pratique de ces déportations illégales a commencé avant l'agression à grande échelle de la Fédération de Russie contre l'Ukraine le 24 février 2022. Ces pratiques se sont intensifiées et ont évolué depuis cette date et sont clairement planifiées et organisées de manière systématique dans le cadre de la politique de l'État. Une politique qui repose sur un processus de russification, ce qui implique d'interdire aux enfants déportés de parler la langue ukrainienne ou d'exprimer de quelque manière que ce soit une identité ou une culture ukrainienne. Le Président de la Fédération de Russie et la commissaire présidentielle aux droits de l'enfant ont tous été inculpés par la Cour pénale internationale. Les victimes et les survivants des agressions de guerre et des crimes atroces ont droit à la justice et à des réparations.

Nous devons donc soutenir tous les efforts de responsabilisation. Toutefois, le rapatriement des enfants, leur réhabilitation, la création de conditions propices aux regroupements familiaux afin de préserver et d'identifier les enfants d'Ukraine doivent désormais être une priorité pour tous les États membres du Conseil de l'Europe. J'espère vraiment que nous ferons preuve de solidarité aujourd'hui et que nous adopterons cette résolution à l'unanimité.

Je vous remercie de votre attention.

Now I call Ms Lesia VASYLENKO from Ukraine.

Lesia, you have the floor.

La parole est à Mme Lesia VASYLENKO, de l'Ukraine.

Madame VASYLENKO, vous avez la parole.

Thank you Chair.

Dear colleagues, and today I am very very grateful to our rapporteurs who have put together a fundamental report which condemns in the strictest but also in the fairest terms the grave crime, another grave crime, that Russia is committing against the peaceful people of Ukraine and against the most vulnerable of those people.

This time last year, speaking at the UN Security Council, Amal Clooney called Ukraine a slaughterhouse. Ukraine became a slaughterhouse at the courtesy of Russia. And to save the children from this slaughterhouse, many Ukrainian parents have had, sometimes at gunpoint, to make the difficult choice of moving their children to safety, to Russia.

Now, the First Lady of Ukraine has given you a few examples of the cases at hand, and I would like you to imagine just now as parents what it is like when you stay for a month, maybe more, in the basement with your child struggling to find food, struggling to survive yourself and to have your child survive, and then one day soldiers come, men in uniform, with their tanks and their guns, and they tell you to get out and to cross over the border, to cross into Russia. And, worse still, sometimes they tell you to hand over your child and promising that that child will be taken to safety.

It's a choice without a choice really. And that choice without a choice has led to 20 000 children, Ukrainian children, being essentially abducted by Russia. These 20 000 are just the cases that we know of, that we have identified. There are hundreds of thousands more, maybe as many as a million.

But we cannot say for sure, because Russia does not allow to monitor and to investigate the situation.

Instead, what we know is that Russia has espoused yet again the colonialistic strategy of the USSR Empire where the youth of Ukraine are being robbed of their national identity. The children that we have managed to save all report being forced to sing the Russian national anthem, being forced to learn the propaganda from Russian history books, they are made feel ashamed of being Ukrainian and they are made to feel fear of being Ukrainian. And this shame and this fear, it stays for a lifetime, it stays for generations.

And it paves the way to the eradication of a nation. And Russia is doing exactly that. Article 2 of the International Convention on the Prevention of the Crime of Genocide, Point E, says exactly that. And Article 1 of that very same Convention puts a responsibility on the states signatories of the Convention, of which all of our member states of this organisation are part of, to prevent the crime of genocide.

I hope today that there will be a unanimous support for this report, for this resolution. But I also hope even more that we all go back home set to make sure to close this very sad genocidal page in the history of Ukraine, but also in our common European history. And to make sure that this page is closed once and for all and as quickly as possible.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues, je suis aujourd'hui très reconnaissante envers nos rapporteurs qui ont élaboré un rapport fondamental qui condamne dans les termes les plus stricts, mais aussi les plus justes, le crime grave, un autre crime grave, que la Russie commet contre le peuple pacifique d'Ukraine et contre les plus vulnérables d'entre eux.

L'année dernière, à la même époque, Amal Clooney, s'exprimant devant le Conseil de sécurité des Nations Unies, qualifiait l'Ukraine d'abattoir. L'Ukraine est devenue un abattoir par la faute de la Russie. Pour sauver les enfants de cet abattoir, de nombreux parents ukrainiens ont dû, parfois sous la menace d'une arme, faire le choix difficile de mettre leurs enfants à l'abri, en Russie.

La Première dame d'Ukraine vous a donné quelques exemples de cas concrets, et j'aimerais que vous imaginiez maintenant, en tant que parents, ce que c'est que de rester pendant un mois, voire plus, dans le sous-sol avec votre enfant, en luttant pour trouver de la nourriture, en luttant pour survivre et pour que votre enfant survive. Puis un jour, des soldats arrivent, des hommes en uniforme, avec leurs chars et leurs fusils, et ils vous disent de sortir et de passer la frontière, de passer en Russie. Pire encore, ils vous demandent parfois de leur remettre votre enfant en vous promettant qu'il sera emmené en lieu sûr.

Il s'agit en fait d'un choix sans choix. Et ce choix sans choix a conduit à l'enlèvement de 20 000 enfants ukrainiens par la Russie. Ces 20 000 cas ne sont que ceux dont nous avons connaissance, que nous avons identifiés. Il y en a des centaines de milliers d'autres, peut-être même un million.

Mais nous ne pouvons pas l'affirmer avec certitude, car la Russie ne permet pas de surveiller et d'enquêter sur la situation.

Ce que nous savons, en revanche, c'est que la Russie a adopté une fois de plus la stratégie colonialiste de l'empire de l'URSS, en privant les jeunes Ukrainiens de leur identité nationale. Les enfants que nous avons réussi à sauver rapportent tous qu'ils sont forcés de chanter l'hymne national russe, d'apprendre la propagande des livres d'histoire russes, qu'ils ont honte d'être ukrainiens et qu'ils ont peur d'être ukrainiens. Cette honte et cette peur restent à vie, elles restent à travers les générations.

Cela ouvre la voie à l'éradication d'une nation. C'est exactement ce que fait la Russie. L'article 2 de la Convention sur le génocide, point E, dit exactement cela. L'article 1 de cette même convention impose aux États signataires, dont font partie tous les États membres de cette organisation, la responsabilité de prévenir le crime de génocide.

J'espère aujourd'hui que ce rapport et cette résolution bénéficieront d'un soutien unanime, mais j'espère encore plus que nous rentrerons tous chez nous, prêts à nous assurer que cette triste page génocidaire de l'histoire de l'Ukraine, mais aussi de notre histoire européenne commune, soit refermée une fois pour toutes et le plus rapidement possible.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Ms Lesia VASYLENKO.

Now in the debate, I give the floor to Mr Oleksandr MEREZHKO from Ukraine.

Oleksandr.

Merci, Madame VASYLENKO.

Dans le débat, je donne la parole à M. Oleksandr MEREZHKO, de l'Ukraine.

Thank you.

Dear friends,

We all know that the deportation of children is one of the most serious international crimes which constitutes genocide under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide. It is not only our moral but also our legal duty – obligation – under international law to prevent a crime of genocide and to punish the perpetrators of this horrible crime no matter where it happens, in Ukraine, in Burma, in Chechnya, in Rwanda, in Tibet, in Xinjiang or in any other part of the world.

I would like to emphasise the idea that under international law, a crime of genocide is a crime against the whole international community, against the whole of humankind, and against each human being. And we should do everything possible to prevent genocide, to stop genocide and to bring to justice the perpetrators. To ignore unfolding genocide, to stay neutral, is deeply immoral and amounts to being on the side of evil. The perpetrators of the genocide want us to pretend that we do not see what is going on, thereby making us silent accomplices of these crimes. One of the lessons of the Second World War is that humankind should make every effort to stop genocide. 

Unfortunately, we continue to live in times when genocidal authoritarian regimes, one such regime is the terrorist state Russia, conduct genocidal policy. In terms of their methods and propaganda, all genocidal regimes are alike. To cover up their genocide, the authoritarian regimes use different euphemisms and one of them is re-education, which in reality means stealing the children from their parents and brainwashing them with propaganda, be it Russian totalitarian propaganda or any kind of communist propaganda with national specifics.

In the face of the crime of genocide committed by authoritarian regimes, humankind should have a very clear and effective response. In other words, the crucial question is what we all together should do to stop the unfolding genocides? I am confident that a genocidal state should be totally isolated politically, economically and diplomatically. In particular, a genocide regime cannot be a member of the United Nations or a permanent member of the Security Council. And I would like to suggest that we start fighting genocidal regimes by severing diplomatic relations with the genocidal states.

As we can see, the existing political and legal mechanisms of genocide prevention do not function properly. That is why we need to create new legal and political mechanisms, which would be sufficiently effective and which would protect victims of genocide.

I also believe that the Council of Europe can and should play an important role in this regard. If we do not do anything, if the free world will continue to ignore genocide or does not do enough, no matter where it is being committed, then at some point in time genocide can come to our homes.

Thank you. 

Nous vous remercions.

Chers amis,

Nous savons tous que la déportation d'enfants est l'un des crimes internationaux les plus graves, qui constitue un génocide au sens de la Convention sur le génocide. En vertu du droit international, il est de notre devoir, non seulement moral, mais aussi juridique, de prévenir un crime de génocide et de punir les auteurs de ce crime horrible, où qu'il se produise ; en Ukraine, en Birmanie, en Tchétchénie, au Rwanda, au Tibet, au Xinjiang ou dans n'importe quelle autre partie du monde.

Je voudrais insister sur l'idée qu'en vertu du droit international, un crime de génocide est un crime contre l'ensemble de la communauté internationale, contre l'ensemble de l'humanité et contre chaque être humain. Nous devons faire tout ce qui est en notre pouvoir pour prévenir les génocides, y mettre un terme et traduire leurs auteurs en justice. Ignorer un génocide en cours, rester neutre, est profondément immoral et revient à se ranger du côté du mal. Les auteurs du génocide veulent que nous fassions semblant de ne pas voir ce qui se passe, nous rendant ainsi complices silencieux de ces crimes. L'une des leçons de la seconde guerre mondiale est que l'humanité doit tout mettre en œuvre pour arrêter les génocides.

Malheureusement, nous continuons à vivre à une époque où des régimes autoritaires génocidaires, dont l'État terroriste qu'est la Russie, mènent une politique génocidaire. En termes de méthodes et de propagande, tous les régimes génocidaires se ressemblent. Pour dissimuler leur génocide, les régimes autoritaires utilisent différents euphémismes, dont la rééducation, qui consiste en réalité à enlever les enfants à leurs parents et à leur laver le cerveau avec de la propagande, qu'il s'agisse de la propagande totalitaire russe ou de n'importe quel type de propagande communiste avec des spécificités nationales.

Face au crime de génocide commis par des régimes autoritaires, l'humanité devrait avoir une réponse très claire et efficace. En d'autres termes, la question cruciale est de savoir ce que nous devrions faire tous ensemble pour arrêter les génocides en cours. Je suis convaincu qu'un État génocidaire doit être totalement isolé politiquement, économiquement et diplomatiquement. En particulier, un régime génocidaire ne peut être membre des Nations Unies ou membre permanent du Conseil de sécurité. Je voudrais suggérer que nous commencions à combattre les régimes génocidaires en rompant les relations diplomatiques avec les États génocidaires.

Comme nous pouvons le constater, les mécanismes politiques et juridiques existants de prévention des génocides ne fonctionnent pas correctement. C'est pourquoi nous devons créer de nouveaux mécanismes juridiques et politiques suffisamment efficaces et qui protègent les victimes de génocide.

Je pense également que le Conseil de l'Europe peut et doit jouer un rôle important à cet égard. Si nous ne faisons rien, si le monde libre continue d'ignorer les génocides ou n'en fait pas assez, quel que soit l'endroit où ils sont commis, alors un jour ou l'autre, un génocide peut arriver chez nous.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Oleksandr.

Now I give the floor to your neighbour Ms Mariia MEZENTSEVA from Ukraine.

Mariia, you have the floor.

Merci, Monsieur MEREZHKO.

Je donne maintenant la parole à votre voisine, Mme Mariia MEZENTSEVA, d'Ukraine.

Vous avez la parole.

Thank you, dear President.

Hello colleagues, we are setting up yet another historical example for the international organisations, because everything we're passing here in terms of resolutions are going further to the UN institutions, to NATO, OSCE Parliamentary Assembly, and today is yet another historical document which is at your tables.

We are confirming that what has happened and what has being happening as of now in Ukraine, in the temporary occupied territories of Ukraine, in the Russian Federation, in Belarus, in Chechnya... sometimes in cases there has already been evidence that kids are being deported, Ukrainian kids have been deported to Syria even.

They are here, very well said by the rapporteur, by the Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons, and hopefully voted by us, as a crime of a genocide.

There were 361 cases, as the first lady said, the tears of happiness for the 361 families. But there are so many more tears of sorrow which will follow and drop further and further again.

Colleagues, we have already the ICC warrant for President Putin, the empire of evil, and his so-called lady for the rights of children Madam Lvova-Belova. We hope that justice will prevail, but what does this paper give to us as parliamentarians? What does this paper give to us, to the families who are suffering?

We clearly state, we call on the International Red Cross to use its clear mandate to travel, to get the security clearance to more than 40 camps of detention of these children in the territory of Russia. We call on the United Nations, we call on the UNESCO, representatives of whom we've met today and they're ready to help, because these children cannot walk with their small legs to the office in Moscow. They do not know how can they report this crime, because most of them probably have lost their relatives, don't have a contact with their relatives and they're being lied that their relatives are simply dead, which is not true.

Surely the Lanzarote Convention –Russia stays as a side party to this international document– because many of these children are probably, as of now, might be misused for sexual exploitations, for the trade of children, etc.

Colleagues, we have an important amendment at the very end of this paper suggesting the strengthening of the Coordination Council for the Protection of Children under the office of President Zelenskyy. And I highly ask you to support all of the amendments that will be presented. No three minutes, no five minutes, no hour, no 11 hours of discussion would tell us how we really feel, how this families really feel.

But this paper brings us closer, as a chairmanship and championship of our organisation, to really bring every Ukrainian child back home.

Please, support this resolution.

Slava heroyam dityam ukrayiny!

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues,

Nous sommes en train de créer un nouvel exemple historique pour les organisations internationales, car tout ce que nous votons ici en termes de résolutions est transmis aux institutions de l'ONU, à l'OTAN, à l'Assemblée parlementaire de l'OSCE, et aujourd'hui, c'est un nouveau document historique qui se trouve sur vos tables.

Nous confirmons que ce qui s'est passé et ce qui se passe actuellement en Ukraine, dans les territoires temporairement occupés de l'Ukraine, dans la Fédération de Russie, au Bélarus, en Tchétchénie... dans certains cas, il a déjà été prouvé que des enfants ont été déportés, des enfants ukrainiens ont même été déportés en Syrie.

Comme l'a très bien dit le rapporteur, ainsi que la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées, et, je l'espère, comme nous l'avons voté, il s'agit d'un crime de génocide.

Il y a eu 361 cas, comme l'a dit la Première dame, qui se sont soldés par des larmes de bonheur pour les 361 familles. Mais il y a tant d'autres larmes de tristesse qui suivront et tomberont encore et encore.

Chers collègues, nous avons déjà reçu le mandat d'arrêt de la CPI contre le Président Poutine, l'empire du mal, et sa soi-disant commissaire aux droits de l'enfant, Mme Lvova-Belova. Nous espérons que la justice prévaudra, mais que nous apporte ce document en tant que parlementaires ? Qu'est-ce que ce document nous apporte à nous, aux familles qui souffrent ?

Nous demandons clairement à la Croix-Rouge internationale d'utiliser son mandat clair pour se rendre dans plus de 40 camps de détention de ces enfants sur le territoire de la Russie, afin d'obtenir une autorisation de sécurité. Nous en appelons aux Nations Unies, nous en appelons à l'UNESCO, dont nous avons rencontré les représentants aujourd'hui et qui sont prêts à nous aider, parce que ces enfants ne peuvent pas marcher avec leurs petites jambes jusqu'au bureau à Moscou. Ils ne savent pas comment dénoncer ce crime, car la plupart d'entre eux ont probablement perdu leurs proches, n'ont pas de contact avec eux et on leur ment en leur disant que leurs proches sont simplement morts, ce qui n'est pas vrai.

Il est certain que la Convention de Lanzarote – la Russie reste partie prenante de ce document international – n'est pas respectée parce que beaucoup de ces enfants sont probablement, à l'heure actuelle, susceptibles d'être utilisés à des fins d'exploitation sexuelle, de commerce d'enfants, etc.

Chers collègues, nous avons un amendement important à la toute fin de ce document qui suggère le renforcement du Conseil de coordination pour la protection des enfants sous le bureau du Président Zelensky. Je vous demande instamment de soutenir tous les amendements qui seront présentés. Trois minutes, cinq minutes, une heure, onze heures de discussion ne nous diront pas ce que nous ressentons vraiment, ce que vivent vraiment ces familles.

Mais ce document nous rapproche, en tant que présidence et champion de notre organisation, de l'objectif de ramener chaque enfant ukrainien dans son pays d'origine.

S'il vous plaît, soutenez cette résolution.

Slava heroyam dityam ukrayiny !

Thank you very much, dear Ms Mariia MEZENTSEVA

Next in the debate I call Mr Mehmet Mehdi EKER from Türkiye.

Merci beaucoup, Madame MEZENTSEVA.

La parole est à M. Mehmet Mehdi EKER, de la Türkiye.

Monsieur EKER, vous avez la parole.

Dear President, dear colleagues,

I thank the rapporteur for his work that addresses the situation of the forcibly displaced Ukrainian civilians and children.

I regret that civilians, especially children, are always the most vulnerable group that are most adversely affected by the conflicts and subsequent atrocities. The war in Ukraine has claimed lives of thousands of civilians, including children. Moreover, millions were forced from their homes and became refugees or stranded in areas affected by the conflict.

Accountability is also vital to deter and prevent violations of international humanitarian law as well as international human rights law.

We call for fair, prompt, and impartial investigations on all allegations of violations and to hold perpetrators accountable in a competent court of law.

To alleviate the sufferings of civilians and to provide humanitarian relief, safety and freedom of movement of the UN and other international organisations must be guaranteed.

Prohibition of torture and ill-treatment is imperative especially in times of armed conflict. Its prevention starts with ensuring the access of independent observers.

Since the beginning of the war, Türkiye has engaged in facilitating progress on the humanitarian and practical aspects of the war. The Black Sea Grain Initiative led by Türkiye and United Nations’ joint efforts, large scale prisoner exchange including commanders of the Azov battalion, and our proposal to set up a deconfliction zone around Zaporijya Nuclear Power Plant are instances where Türkiye acted as a facilitator. We also hosted Russian and Ukrainian Ombudspersons in January in Ankara. They discussed a number of humanitarian issues, including return of children and family reunification.

In the period ahead, Türkiye will continue its efforts in this regard. We will also continue to support this Assembly’s efforts to lessen the suffering of those affected by the war.

Thank you.

Monsieur le Président, chers collègues,

je remercie le rapporteur pour son travail sur la situation des civils et des enfants ukrainiens déplacés de force.

Je regrette que les civils, en particulier les enfants, soient toujours le groupe le plus vulnérable et le plus touché par les conflits et les atrocités qui s'ensuivent. La guerre en Ukraine a coûté la vie à des milliers de civils, y compris des enfants. En outre, des millions de personnes ont été contraintes de quitter leur foyer et sont devenues des réfugiés ou se sont retrouvées bloquées dans les zones touchées par le conflit.

L'obligation de rendre des comptes est également essentielle pour dissuader et prévenir les violations du droit international humanitaire et du droit international relatif aux droits de l'homme.

Nous demandons que toutes les allégations de violations fassent l'objet d'enquêtes équitables, rapides et impartiales et que les auteurs de ces violations répondent de leurs actes devant un tribunal compétent.

Afin d'alléger les souffrances des civils et de fournir une aide humanitaire, la sécurité et la liberté de mouvement des Nations Unies et des autres organisations internationales doivent être garanties.

L'interdiction de la torture et des mauvais traitements est impérative, en particulier en période de conflit armé. Sa prévention commence par la garantie de l'accès d'observateurs indépendants.

Depuis le début de la guerre, la Türkiye s'est engagée à faciliter les progrès sur les aspects humanitaires et pratiques de la guerre. L'initiative sur les céréales de la mer Noire menée par la Türkiye et les efforts conjoints des Nations Unies, l'échange de prisonniers à grande échelle, y compris les commandants du bataillon Azov, et notre proposition de créer une zone de déconfliction autour de la centrale nucléaire de Zaporijia sont des exemples où la Türkiye a joué un rôle de facilitateur. Nous avons également accueilli les médiateurs russe et ukrainien en janvier à Ankara. Ils ont discuté d'un certain nombre de questions humanitaires, y compris le retour des enfants et la réunification des familles.

Dans la période à venir, la Türkiye poursuivra ses efforts à cet égard. Nous continuerons également à soutenir les efforts de cette Assemblée pour atténuer les souffrances des personnes touchées par la guerre.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you so much, Mahmet.

Next in the debate I call Ms Sandra ZAMPA from Italy.

Sandra, you have the floor.

Merci beaucoup.

La parole est à Mme Sandra ZAMPA, de l'Italie.

Madame ZAMPA, vous avez la parole.

Thank you President,

I would like to thank my colleague Mr Paulo PISCO for the difficult and very delicate work aimed at exposing and striking down even in this very authoritative forum the phenomenon of deportations and forced relocations of minor children, Ukrainian girls and boys to the Russian Federation or temporarily occupied Ukrainian territories.

On 17 March, the second pre-trial chamber of the International Criminal Court issued two arrest warrants for Russian President Putin and Russian Commissioner for Children's Rights, and it seems almost a mockery that title, Ms Lvova-Belova.

Reasonable grounds were pointed out there for holding both of them responsible for the war crime of illegal deportation of Ukrainian children.

These are very serious violations of the Geneva Convention on the Protection of Civilian Population and norms in the established framework of international law on conflicts.

The UN Independent International Commission of Inquiry in its March report also denounced the phenomenon, and the UN Human Rights Council passed a resolution on the issue, in line with the European Parliament.

Most recently, the Council of Europe's Commissioner for Human Rights, Ms Dunja Mijatović, denounced at the end of a visit aimed precisely at shedding light on the phenomenon the violation of the UN Convention on the Rights of the Child, to which the Russian Federation is a signatory.

Always, wars have concerned the most vulnerable people, especially children, the priority victims. A despicable crime that must be prevented. This is also why diplomatic and political activities must be intensified, all working together to achieve the return of children to their families and their country. The entire international community must be mobilised and humanitarian agencies and nongovernmental organizations that protect children and human rights must be supported.

Italy will support every action aimed at this end, so that these appalling crimes come to an end and children will be given back the rights that the UN convention wisely indicates.

Merci, Monsieur le Président.

Je voudrais remercier mon collègue, M. Paulo PISCO, pour le travail difficile et délicat qu'il a accompli en dénonçant et en abordant dans ce forum le phénomène des déportations et des transferts forcés de personnes mineures ; les enfants ukrainiens qui ont été déportés vers la Fédération de Russie ou les territoires ukrainiens temporairement occupés.

Le 17 mars, la Chambre préliminaire II de la Cour pénale internationale a émis deux mandats d'arrêt à l'encontre du Président russe Poutine et de la commissaire aux droits de l'enfant – et ce nom semble presque une farce – Mme Maria Lvova-Belova. La Chambre a considéré qu'il y avait suffisamment de preuves pour les tenir tous deux responsables du crime de guerre que constitue la déportation illégale d'enfants ukrainiens. Il s'agit de violations extrêmement graves de la Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre et des normes du droit international en situation de conflit.

La Commission d'enquête internationale indépendante sur l'Ukraine des Nations Unies a également dénoncé le phénomène dans son rapport de mars, et le Conseil des droits de l'homme des Nations Unies a adopté une résolution à ce sujet. Le Parlement européen en a fait de même.

Enfin, la Commissaire aux droits de l'homme du Conseil de l'Europe, Mme Dunja Mijatović, a dénoncé à l'issue d'une visite visant précisément à mettre en la lumière ce phénomène, la violation de la Convention des Nations Unies sur les droits de l'enfant, également signée par la Fédération de Russie.

Depuis la nuit des temps, les guerres ont toujours eu pour victimes prioritaires les personnes les plus vulnérables, enfants en tête. Il s'agit d'un crime abject qu'il faut empêcher. C'est aussi pour cela qu'il faut intensifier les activités diplomatiques et politiques, en travaillant tous ensemble pour obtenir le retour des enfants dans leur famille et dans leur pays. Toute la communauté internationale doit être mobilisée et les agences humanitaires et les organisations non gouvernementales qui protègent les enfants et les droits humains doivent être soutenues.

L'Italie soutiendra toute action visant à atteindre cet objectif, afin que ce crime effroyable cesse et que les enfants soient restitués à leur famille, comme le prévoit la convention.

Merci.

Grazie Presidente,

ringrazio il collega Mr Paulo PISCO per il difficile e delicatissimo lavoro finalizzato a denunciare e a colpire anche in questa sede così autorevole il fenomeno delle deportazioni e dei trasferimenti forzati di persone di minore età.

Bambine e bambini ucraini verso la Federazione Russa o i territori ucraini temporaneamente occupati.

Il 17 marzo scorso, la seconda camera pre-dibattimentale della Corte penale internazionale ha emesso due mandati di arresto per il presidente russo Putin e per la commissaria per i diritti dei bambini, e sembra quasi una beffa questo nome, Lvova-Belova.

In quella sede sono stati evidenziati ragionevoli motivi per ritenere entrambi responsabili del crimine di guerra, di deportazione illegale dei bambini ucraini.

Si tratta di gravissime violazioni della Convenzione di Ginevra sulla tutela della popolazione civile e delle norme nel quadro consolidato del diritto internazionale sui conflitti.

Anche la commissione internazionale indipendente di inchiesta delle Nazioni Unite, nel suo rapporto di marzo, ha denunciato il fenomeno, e il consiglio per i diritti umani delle Nazioni Unite ha approvato una risoluzione sul tema. Così come ha fatto il Parlamento Europeo.

Da ultimo, la commissaria per i diritti umani del Consiglio d'Europa, Ms. Dunja Mijatović, ha denunciato al termine di una visita finalizzata precisamente a far luce sul fenomeno, la violazione della convenzione ONU sui diritti del fanciullo, sottoscritta anche dalla Federazione Russa.

Da sempre, le guerre hanno nelle persone più vulnerabili, bambini in testa, le vittime prioritarie. Un crimine ignobile che deve essere impedito. Anche per questo occorre intensificare le attività diplomatiche e politiche, lavorando tutti insieme per ottenere la restituzione dei bambini alle loro famiglie e al loro paese. Occorre che tutta la comunità internazionale si mobiliti e che siano sostenute le agenzie umanitarie e le organizzazioni non governative che tutelano l'infanzia e i diritti umani.

L'Italia sosterrà ogni azione finalizzata a questo fine, perché cessi questo spaventoso crimine e ai bambini siano restituiti i diritti che la convenzione ONU indica saggiamente.

Thank you, Sandra.

Next in the debate I call Ms María Valentina MARTÍNEZ FERRO from Spain.

María, you have the floor.

It looks as if María is not with us.

So, next I give the floor to Ms Olena MOSHENETS from Ukraine.

Olena, you have the floor.

Je vous remercie, Madame ZAMPA.

La parole est à Mme María Valentina MARTÍNEZ FERRO, de l'Espagne.

Madame MARTÍNEZ FERRO, vous avez la parole. Il semble qu'elle ne soit pas parmi nous.

Je donne donc la parole à Mme Olena MOSHENETS, de l'Ukraine.

Madame MOSHENETS, vous avez la parole.

I would like to thank the rapporteur for supporting us.

Thanks to the first lady of Ukraine, Ms Olena Volodymyrivna Zelenska, for this speech.

Right now, my child, a nine-month-old boy, Bogdan is here. He has travelled more than 2 000 kilometers to be with me. Unfortunately, not all Ukrainian children have the opportunity to be with their families right now.

Today's world's largest country in terms of territory, the Russian Federation, is forcibly removing other people's children. At the same time, the Russian authorities note both an increase in child crime in their country and in the number of suicides among Russian children.

They can't manage their own children, but they steal ours. We hope that more than a thousand pages of materials on the first deportation of children submitted by the office of the Prosecutor General to the ICC will be used to punish the criminals.

As the number of Ukrainian citizens forcibly deported to Russia last year is more than 2.5 million. More than 90 000 deported Ukrainian children have been officially verified.

In fact, the figure maybe more than 15 times higher. The practice of illegal and forced deportation of children from Ukraine to Russia is a violation of international law.

We are grateful to the international partners for providing financial support to the ICC to strengthen its capacity to investigate those crimes and for imposing sanctions on 15 individuals responsible for the deportation and forced adoption of Ukrainian children from the occupied territories.

We also have great hopes for the Reykjavík Summit and for the conference organised by the European Commission in Poland, which is designed to unite international efforts to find children deported from Ukraine.

Children are not weapons, children are not a method of warfare and political games, children should be resting in summer camps, not being tortured in filtration ones.

Thank you for your attention.

Je voudrais remercier les rapporteurs pour leur soutien.

Merci à la Première dame d'Ukraine, Mme Olena Volodymyrivna ZELENSKA, pour ce discours.

En ce moment même, mon enfant, un garçon de neuf mois, Bogdan, est ici. Il a parcouru plus de 2 000 kilomètres pour être avec moi. Malheureusement, tous les enfants ukrainiens n'ont pas la possibilité d'être avec leur famille en ce moment.

Le plus grand pays du monde en termes de superficie, la Fédération de Russie, enlève de force les enfants d'autres personnes. Dans le même temps, les autorités russes constatent une augmentation de la criminalité infantile dans leur pays et du nombre de suicides parmi les enfants russes.

Ils ne peuvent pas gérer leurs propres enfants, mais ils volent les nôtres. Nous espérons que plus de mille pages de documents sur la première déportation d'enfants soumis par le bureau du procureur général à la CPI seront utilisées pour punir les criminels.

Le nombre de citoyens ukrainiens déportés de force en Russie l'année dernière s'élève à plus de 2,5 millions. Plus de 90 000 enfants ukrainiens déportés ont été officiellement identifiés.

En réalité, ce chiffre pourrait être plus de 15 fois supérieur. La pratique de la déportation illégale et forcée d'enfants d'Ukraine vers la Russie est une violation du droit international.

Nous sommes reconnaissants aux partenaires internationaux d'avoir apporté un soutien financier à la CPI afin de renforcer sa capacité à enquêter sur ces crimes et d'avoir imposé des sanctions à 15 personnes responsables de la déportation et de l'adoption forcée d'enfants ukrainiens des territoires occupés.

Nous fondons également de grands espoirs sur le Sommet de Reykjavik et sur la conférence organisée par la Commission européenne en Pologne, qui visent à unir les efforts internationaux pour retrouver les enfants déportés d'Ukraine.

Les enfants ne sont pas des armes, les enfants ne sont pas une méthode de guerre et de jeux politiques, les enfants devraient se reposer dans des camps d'été, et non être torturés dans des camps de filtration.

Nous vous remercions de votre attention.

Thank you for your contribution Ms Olena MOSHENETS.

The next speaker will be Mr Oleksii GONCHARENKO from Ukraine.

Merci pour votre contribution, Madame MOSHENETS.

L'orateur suivant est M. Oleksii GONCHARENKO, de l'Ukraine.

Thank you very much dear Chairman, dear colleagues,

First of all, great work from the rapporteur. A big thanks for this, and especially a big thanks for the word "genocide" which is mentioned in the text.

That is very important.

We need to say after this - when we say "terrorism", we know that there is the definition "sponsor of terrorism".

But when we are saying "genocide", there are also "sponsors of genocide".

So who are the sponsors of genocide? I want now to mention one country - Hungary.

Just last year, Hungary tripled their imports from Russia. It means that the average Hungarian every month is sending €18 to Russia to finance this war, to finance this genocide.

Every - starting from a newborn - every month.

It's extremely painful for me, because Hungary is our neighbour.

I can understand people in Brazil - maybe they wouldn't realise who the Russians are, what they're doing, maybe for them Russia is matryoshka dolls and ballet in the Bolshoi Theatre - but people from Hungary, they know what Russia is.

Because it's not like Russians ever raped women in Rio de Janeiro, but Russian tanks killed people in Budapest in 1956.

Russian people and the Russian army killed people in Hungary in 1848; several times already in Hungarian history, their liberty, their future was taken by Russia, and destroyed.

And after this, we see all these statements: "Oh no, we will not say, that is some war, that is not about us, we need cheap Russian gas".

So dear Hungarians, you are exchanging cheap Russian gas for our children.

Are you serious?

I'm shocked because I understand when Budapest was occupied by Russian tanks - that was clear.

But it looks like today, Hungary is occupied by cheap Russian gas.

Is it real liberty if your decisions are dictated just on the price of gas?

I can understand why people can be afraid of tanks. I saw it with my own eyes, as did millions of Ukrainians, but I can't understand how people can be terrified and their way of life can be dictated by the price of gas.

That something which should not happen, according to Christian traditions about which prime minister Mr Viktor Orbán is talking all the time. How can the minister of foreign affairs Mr Péter Szijjártó come to Moscow, when the International Criminal Court has already issued a warrant on Putin!

How can it be? Just... can somebody explain it to me?

So I address you Hungarians: It is never late to fix mistakes. Please do it - fix the mistakes. Stand with the free world, stand with Ukraine, stand with your neighbour. Let us protect freedom and democracy.

That is the best pragmatic option for Hungary too.

Together, we will win.

Thank you very much.

Merci beaucoup. Monsieur le Président, chers collègues,

Tout d'abord, le rapporteur a fait un excellent travail. Un grand merci pour cela, et surtout un grand merci pour le mot « génocide » qui est mentionné dans le texte.

C'est très important.

Nous devons dire après cela que lorsque nous parlons de « terrorisme », nous savons qu'il existe la définition de « commanditaire du terrorisme ».

Mais lorsque nous parlons de « génocide », il existe également des « commanditaires de génocide ».

Qui sont donc les commanditaires de génocide ? Je voudrais maintenant mentionner un pays : la Hongrie.

L'année dernière, la Hongrie a triplé ses importations en provenance de Russie. Cela signifie que le Hongrois moyen envoie chaque mois 18 euros à la Russie pour financer cette guerre, pour financer ce génocide. Chaque mois, en comptant les nouveau-nés.

C'est extrêmement douloureux pour moi, car la Hongrie est notre voisine.

Je peux comprendre les Brésiliens, qui ne savent peut-être pas qui sont les Russes, ce qu'ils font, pour qui la Russie se résume peut-être aux poupées matriochkas et au ballet du théâtre Bolchoï, mais les Hongrois, eux, savent ce qu'est la Russie.

Ce n'est pas comme si les Russes avaient violé des femmes à Rio de Janeiro, mais les chars russes ont tué des gens à Budapest en 1956.

Les Russes et l'armée russe ont tué des gens en Hongrie en 1848. Plusieurs fois déjà dans l'histoire hongroise, leur liberté, leur avenir ont été pris par la Russie et détruits.

Après cela, nous voyons toutes ces déclarations : « Oh non, nous ne dirons rien, c'est une guerre, cela ne nous concerne pas, nous avons besoin du gaz russe bon marché ».

Ainsi, chers Hongrois, vous échangez du gaz russe bon marché contre nos enfants.

Êtes-vous sérieux ?

Je suis choqué parce que je comprends que lorsque Budapest était occupée par les chars russes, c'était clair, mais il semble qu'aujourd'hui, la Hongrie soit occupée par du gaz russe bon marché.

Est-ce une véritable liberté si vos décisions sont dictées uniquement par le prix du gaz ?

Je peux comprendre que les gens aient peur des chars d'assaut. Je l'ai vu de mes propres yeux, comme des millions d'Ukrainiens, mais je ne peux pas comprendre que des gens soient terrifiés et que leur mode de vie soit dicté par le prix du gaz.

C'est quelque chose qui ne devrait pas se produire, selon les traditions chrétiennes dont le Premier ministre Viktor Orbán parle sans cesse. Comment le ministre des Affaires étrangères, M. Péter Szijjártó, peut-il se rendre à Moscou, alors que la Cour pénale internationale a déjà émis un mandat d'arrêt à l'encontre de M. Poutine ?

Comment cela est-il possible ? Quelqu'un peut-il m'expliquer ?

Je m'adresse donc à vous, Hongrois : il n'est jamais tard pour réparer les erreurs. S'il vous plaît, faites-le, réparez ces erreurs. Soutenez le monde libre, soutenez l'Ukraine, soutenez votre voisin. Protégeons la liberté et la démocratie.

C'est la meilleure option pragmatique pour la Hongrie également.

Ensemble, nous gagnerons.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Oleksii.

I heard that it is your opinion about Ukraine, but to say that a member state is a sponsor of genocide - that is your opinion. You're entitled to, but we should take care by using words here in this Assembly.

Having said that...

Merci.

J'ai entendu votre opinion sur l'Ukraine, mais dire qu'un État membre sponsorise un génocide, c'est votre opinion. Vous en avez le droit, mais nous devrions bien peser nos paroles dans cette Assemblée.

The next speaker is Mr Didier MARIE, from France.

You have the floor.

Le prochain orateur est M. Didier MARIE, de la France.

Vous avez la parole, Monsieur MARIE.

Thank you, Mr President.

Dear colleagues,

I would also like to thank our colleague Mr Paulo PISCO for his report and Ms Olena Volodymyrivna ZELENSKA for her moving speech, which underlines the extent of deportations and forced transfers of Ukrainian children to the Russian Federation or to temporarily occupied Ukrainian territories.

This is a subject on which the French Senate recently took a stand, adopting a resolution condemning Russia's actions. I am pleased that our Assembly is also taking a strong stand, as the subject is so serious.

Many figures have been circulated, and the report before us suggests that more than 19 000 children have been deported; there are probably more.

As our rapporteur points out, these deportations are part of a systematic state policy. It is the future of Ukraine that Russia is trying to weaken by depriving it of future lifeblood; it is Ukrainian culture that it wants to destroy. But it is also a Russia in the grip of serious demographic problems that wants to strengthen itself.

Many deported children are placed in foster families or housed in camps where they undergo an accelerated "Russification" process, in an attempt to cut them off from their country and their origins for good.

This is not a humanitarian displacement to preserve the lives of children facing war: it is a war crime, a crime against humanity, a crime of genocide under the 1948 Convention.

Faced with this situation, our reaction must be clear and unanimous, and I invite all our parliaments to adopt resolutions condemning these crimes and calling on Russia to stop this immediately and to return these children to their parents and their country.

I welcome the fact that the International Criminal Court has issued arrest warrants for Mr Putin and Ms Lvova-Belova. Beyond that, all those responsible for the deportation of Ukrainian children must be prosecuted.

All states parties to the Rome Statute must ensure the enforcement of these arrest warrants and ensure that all those responsible for the deportation of Ukrainian children are prosecuted.

I call on Council of Europe member states to use all means at their disposal, in cooperation with the Ukrainian authorities, to identify, document and record all cases of forced transfers and deportation of children undertaken by Russia since the beginning of the conflict.

The creation of a Register of Damages would be an important contribution by the Council of Europe and I hope that it will be established soon.

Our commitment must be unwavering and we must be guided by one perspective: the repatriation of deported children, so that they can soon live in their country, return to their parents, and live in what is and will remain Ukraine.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Mes chers collègues,

Je remercie à mon tour notre collègue M. Paulo PISCO pour son rapport et Mme Olena Volodymyrivna ZELENSKA pour son émouvante intervention, qui souligne l’ampleur des déportations et transferts forcés d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie ou les territoires ukrainiens temporairement occupés.

C’est un sujet sur lequel le Sénat français a pris récemment position, en adoptant une résolution condamnant les agissements de la Russie. Je suis heureux que notre Assemblée adopte à son tour une position forte, tant le sujet est grave.

De nombreux chiffres ont circulé et le rapport qui nous est soumis retient l’hypothèse de plus de 19 000 enfants déportés ; ils sont vraisemblablement plus nombreux.

Comme le souligne notre rapporteur, ces déportations relèvent d’une politique d’État systématique. C’est l’avenir de l’Ukraine que la Russie tente d’affaiblir en la privant de futures forces vives ; c’est la culture ukrainienne qu'elle veut atteindre. Mais c’est aussi une Russie en proie à de graves problèmes démographiques qui veut se renforcer.

De nombreux enfants déportés sont placés dans des familles d’accueil ou hébergés dans des camps où ils suivent un processus de « russification » accéléré, pour tenter de les couper durablement de leur pays, de leurs origines.

Il ne s’agit pas d’un déplacement humanitaire pour préserver la vie d’enfants confrontés à la guerre : il s’agit bien d’un crime de guerre, d’un crime contre l’humanité, d'un crime de génocide au regard de la Convention de 1948. 

Face à cette situation, notre réaction doit être claire et unanime et j'invite tous nos parlements à adopter des résolutions condamnant ces crimes et appelant la Russie à cesser immédiatement ceci et à restituer ces enfants à leurs parents et à leur pays.

Je me félicite que la Cour pénale internationale ait émis des mandats d’arrêt contre M. Poutine et Mme Lvova-Belova. Au-delà, ce sont tous les responsables des déportations d’enfants ukrainiens qui doivent être poursuivis.

Tous les États parties au Statut de Rome doivent assurer l’exécution de ces mandats d’arrêt et faire en sorte que tous les responsables des déportations d’enfants ukrainiens soient poursuivis.

J’appelle les États membres du Conseil de l’Europe à mettre en œuvre tous les moyens à leur disposition, en coopération avec les autorités ukrainiennes, pour identifier, documenter et recenser tous les cas de transferts forcés et de déportation d’enfants engagés par la Russie depuis le début du conflit.

La création d’un registre des dommages serait une contribution importante du Conseil de l’Europe et je forme le vœu qu’il soit établi rapidement.

Notre engagement doit être sans faille et une perspective doit nous guider : celle du rapatriement des enfants déportés, afin qu’ils puissent demain vivre dans leur pays, retrouver leurs pays, et vivre dans ce qui est et restera l’Ukraine.

Merci.

Thank you, Didier.

Now I call in the debate Mr Jacek PROTASIEWICZ from Poland. You have the floor.

Merci.

J'appelle maintenant dans le débat M. Jacek PROTASIEWICZ de Pologne. Vous avez la parole.

Thank you, Mister President, colleagues, members of the Council of Europe.

First of all, allow me to start by expressing my sincere year of gratitude to Ms ZELENSKA, First Lady of Ukraine, for her moving speech delivered to our chamber a while ago.

Real examples of children being victims of Russian invaders which were presented during her speech have been, I believe, for all of us gathered here in the hemicycle, very touching.

Secondly, let me also thank Mr Paulo PISCO, the author of the draft report on Deportations and forcible transfers of Ukrainian children and other civilians to the Russian Federation or to Ukrainian territories temporarily occupied: create conditions for their safe return, stop these crimes and punish the perpetrators. I do agree Paulo with you and with your opening statements of that report. The aggression against Ukraine on 24 February last year represents a massive and ongoing violation of international law and the tragedy of human suffering.

One of the most shameful examples of Russia's crime against humanity is simply kidnapping Ukrainian children from early ages until the age of 17 years old and transferring them to Russian families, orphanages or youth camps located in territories controlled by the Russian Federation. The cynical goal of those illegal practices is to impose and indoctrinate them in order to put up new Russian citizens, full of hatred for their homeland or even their parents, as they are very often told they are abandoned and forgotten by them.

Those crimes were already firmly condemned by both the United Nations and our Council, the European Parliament as well as organisations for security and co-operation in Europe. As violations of different conventions, and particularly, the United Nations Convention on the Rights of the Child, once signed by the Russian Federation itself. As those practices are organised and carried out in a systematic way with at least 20 000 children deported to Russia, we observe, in fact, a state-designed policy of kidnapping children and that is why the Russian government must be perceived as a terrorist one.

And members of the regime, including Maria Alekseyevna Lvova-Belova, the Russian Commissioner for Children's Rights in the Office of the President of the Russian Federation, along with Vladimir Vladimirovich Putin, should be brought to the International Criminal Court that already issued the proper arrest warrants against them.

And finally, following the requests of Ms Mariia MEZENTSEVA, I would like to declare my support for the amendments submitted by the Ukrainian delegation to this draft report because, for instance, by mentioning Alexander Lukashenko those amendments include also other people involved in that criminal activity.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président, chers collègues, chers membres du Conseil de l'Europe.

Permettez-moi tout d'abord d'exprimer ma sincère gratitude à Mme Olena Zelenska, Première dame d'Ukraine, pour le discours émouvant qu'elle a prononcé dans notre hémicycle il y a quelques instants.

Les exemples réels d'enfants victimes des envahisseurs russes qui ont été présentés pendant son discours ont été, je crois, pour nous tous réunis ici dans l'hémicycle, très touchants.

Deuxièmement, permettez-moi également de remercier M. Paulo PISCO, l'auteur du projet de rapport sur les déportations et les transferts forcés d'enfants ukrainiens et d'autres civils vers la Fédération de Russie ou vers les territoires ukrainiens temporairement occupés. Créer les conditions de leur retour en toute sécurité, mettre fin à ces crimes et punir leurs auteurs. Je suis d'accord avec M. Paulo PISCO et avec les déclarations liminaires de ce rapport. L'agression contre l'Ukraine le 24 février de l'année dernière représente une violation massive et continue du droit international et une tragédie de la souffrance humaine.

L'un des exemples les plus honteux du crime contre l'humanité commis par la Russie est tout simplement l'enlèvement d'enfants ukrainiens depuis leur plus jeune âge jusqu'à 17 ans et leur transfert dans des familles, des orphelinats ou des camps de jeunes russes situés dans les territoires contrôlés par la Fédération de Russie. Le but cynique de ces pratiques illégales est de les imposer et de les endoctriner afin d'en faire de nouveaux citoyens russes, pleins de haine pour leur patrie ou même leurs parents, car on leur dit très souvent qu'ils sont abandonnés et oubliés par eux.

Ces crimes ont déjà été fermement condamnés par les Nations Unies et notre Conseil, le Parlement européen ainsi que les organisations pour la sécurité et la coopération en Europe. Ils constituent des violations de différentes conventions, en particulier de la Convention des Nations Unies relative aux droits de l’enfant qui a été signée par la Fédération de Russie elle-même. Ces pratiques étant organisées et mises en œuvre de manière systématique, avec au moins 20 000 enfants déportés en Russie, nous observons en fait une politique d'enlèvement d'enfants conçue par l'État, et c'est pourquoi le gouvernement russe doit être perçu comme un terroriste.

Les membres du régime, y compris Maria Alekseyevna Lvova-Belova, commissaire russe aux droits de l'enfant au sein du cabinet du Président de la Fédération de Russie, ainsi que Vladimir Poutine, devraient être traduits devant la Cour pénale internationale, qui a déjà délivré les mandats d'arrêt appropriés à leur encontre.

Enfin, à la demande de Mme Mariia MEZENTSEVA, je voudrais déclarer mon soutien aux amendements soumis par la délégation ukrainienne à ce projet de rapport parce que, par exemple, en mentionnant Alexandre Loukachenko, ces amendements incluent également d'autres personnes impliquées dans cette activité criminelle.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you.

Now we are going to listen to Mr Kimmo KILJUNEN from Finland.

Je vous remercie.

Nous allons maintenant écouter M. Kimmo KILJUNEN, de Finlande.

Monsieur KILJUNEN, vous avez la parole.

Mister President,

I see the time constraints and I will try to be very brief, knowing that the speakers list is still very long.

Mister President,

You know very well, when we are discussing countries like Belarus and countries like Russia, we are frequently saying that the place for politicians is in parliament, not in exile or in prison.

That's a basic in any democratic society in politics.

Mister President,

You know similarly well that the place for a child is in a home, in a secure family environment, not in some alien environment, alien families, alien countries.

That's a basic of human life.

Who breaks that one breaks something very, very essential in human dignity.

Thank you.

Monsieur le Président,

Je vois l'heure qui tourne et j'essaierai d'être très bref – sachant que la liste des orateurs est encore très longue.

Monsieur le Président,

Vous savez très bien que lorsque nous discutons de pays comme le Bélarus, comme la Russie, nous disons souvent que la place des hommes politiques est au parlement, et non en exil ou en prison.

C'est un principe de base dans toute société démocratique en matière de politique.

Monsieur le Président,

Vous savez tout aussi bien que la place d'un enfant est dans un foyer, dans un environnement familial sûr, et non dans un environnement étranger, dans des familles étrangères, dans des pays étrangers.

C'est un élément fondamental de la vie humaine.

Qui viole cela viole quelque chose d'essentiel à la dignité humaine.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you Mr Kimmo KILJUNEN.

Now we are going to listen to Mr Emanuelis ZINGERIS from Lithuania – you have the floor.

Merci Monsieur KILJUNEN.

Nous allons maintenant écouter M. Emanuelis ZINGERIS de Lituanie. Vous avez la parole.

Thank you.

Ddear colleagues,

The First Lady mentioned 19 390 kidnapped children, and only 361 were returned to Ukraine. This means that 20 000 Ukrainian children are in the hands of an ideology which is producing hatred.

Hatred inside of Russia in preparation for the Second and Third war, which will be after the Ukrainian war, turned towards us.

Mr Vladimir Putin just a few days ago, dear president, announced that new pioneer organisations will be established in Russia with absolutely crystal clear Russian world ideology.

My mother faced years and years in Nazi concentration camps in Germany after the Ghetto. She told me the stories about the guys who were from the Hitler Youth, raising their hands for Adolf Hitler.

So we are repeating the Hitler Youth stories with Russian pioneers overbooked with expansionist Russian ideology, and children – Ukrainian children – who have stopped listening to lullabies in the Ukrainian language, and switched it not only to the Russian language, but to the ideology which was put [in place] for all of the Russian territory including Buryat children, including Chechen children, including Russian children, where you have the Moskalyov case, when for one drawing about the freedom of Ukraine, the whole family were – the father was detained and arrested.

Mister chairman, dear friends,

We have just explained the story of 25 years of Mr Alexander Lukashenko's regime; what he did with Belarusian children; what he [did in] closing 200 Belarusian national language schools, and turning them into Russian schools, and then turning them into spreading the Russian world ideology.

Poland and Lithuania are on the border of this Belarus. We are facing new militarisation, in the fascist hatred way, of a Belarusian generation.

Ukrainian children should be saved from the two items, A and B: from being kidnapped, having their rights for Ukrainian national identity [taken away], and third, to be saved from hatred.

Hatred which is spread by Mr Vladimir Putin in every corner of Russia.

We have it all in front of us, especially in this fantastic report, which I am supporting from the depth of my heart. There are very good amendments.

The Lemkin formulation, the formulation of genocide in 1948 by the United Nations.

So [even] if Russia withdraws from Council of Europe, Russia is still a member now of the United Nations.

This genocide convention was created like an echo to the Second World War by a Jewish guy, Mr Raphael Lemkin, whose family were survived the second Holocaust.

So for this reason I am asking you to support this fantastic report and the amendments.

Thank you.

Je vous remercie.

Chers collègues,

La Première dame a mentionné 19 390 enfants kidnappés, et seulement 361 ont été rendus à l'Ukraine. Cela signifie que 20 000 enfants ukrainiens sont entre les mains d'une idéologie qui produit de la haine.

La haine à l'intérieur de la Russie, en préparation de la deuxième et de la troisième guerre, qui suivra la guerre d'Ukraine, s'est tournée vers nous.

Il y a quelques jours, M. Vladimir Poutine a annoncé que de nouvelles organisations pionnières seraient créées en Russie avec une idéologie mondiale russe absolument claire.

Ma mère a passé des années et des années dans les camps de concentration nazis en Allemagne. Elle m'a raconté l'histoire des membres des Jeunesses hitlériennes qui levaient la main pour Adolf Hitler.

Nous sommes donc en train de répéter les histoires des Jeunesses hitlériennes avec des pionniers russes surchargés de l'idéologie expansionniste russe, et des enfants – des enfants ukrainiens – qui ont cessé d'écouter des berceuses en langue ukrainienne pour passer non seulement à la langue russe, mais aussi à l'idéologie qui a été mise en place pour l'ensemble du territoire russe, y compris pour les enfants bouriates, les enfants tchétchènes et les enfants russes, comme dans l'affaire Moskalyov, où, pour un dessin sur la liberté de l'Ukraine, le père de famille a été arrêté et mis en détention.

Monsieur le Président, chers amis,

Nous venons d'expliquer l'histoire des 25 années du régime de M. Alexandre Loukachenko, ce qu'il a fait des enfants bélarussiens, ce qu'il a fait en fermant 200 écoles de langue nationale bélarussienne et en les transformant en écoles russes, puis en les transformant pour qu'elles diffusent l'idéologie mondiale russe.

La Pologne et la Lituanie sont à la frontière de ce Bélarus. Nous sommes confrontés à une nouvelle militarisation, via la haine fasciste, d'une génération bélarussienne.

Les enfants ukrainiens devraient être sauvés de l'enlèvement, retrouver leur droit à l'identité nationale ukrainienne et être sauvés de la haine.

La haine qui est répandue par M. Vladimir Poutine dans tous les coins de la Russie.

Nous avons tout cela sous les yeux, en particulier dans ce fantastique rapport, que je soutiens du plus profond de mon cœur. Il y a de très bons amendements.

La formulation de Lemkin, la formulation du génocide en 1948 par les Nations Unies.

Ainsi, même si la Russie se retire du Conseil de l'Europe, elle reste membre des Nations Unies.

Cette convention sur le génocide a été créée en écho à la seconde guerre mondiale par un juif, M. Raphael Lemkin, dont la famille a survécu au second Holocauste.

C'est pourquoi je vous demande de soutenir ce fantastique rapport et les amendements.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you so much.

I want to give as many people the floor as possible, if we stick to the speaking time.

The next speaker is Mr Claude KERN from France.

Je vous remercie de votre attention.

Je souhaite donner la parole à autant de personnes que possible, si nous nous en tenons au temps de parole.

L'orateur suivant est M. Claude KERN, de France.

Thank you, Mr President.

Dear colleagues,

I thank our colleague Mr Paulo PISCO for this report which calls for a clear response against the deportations and forced transfers of children and other Ukrainian civilians to the Russian Federation or temporarily occupied Ukrainian territories.

I myself was the rapporteur of a resolution on this subject adopted by the French Senate, at the initiative of our colleague Mr André GATTOLIN.

I would like to remind you that children are particularly protected by international law, whether it is the law of war or international humanitarian law, governed in particular by the Geneva Conventions of 12 August 1949, but also of course by the Universal Declaration of Human Rights of 1948 and by the International Convention on the Rights of the Child, all of these texts ratified by Russia. They are also ratified by European treaties and texts.

Unlike combatants who, once captured, are held as prisoners of war and can be moved to enemy territory, the forcible transfer of civilians, including children, is prohibited by international humanitarian law and can be prosecuted as a war crime and a crime against humanity.

The International Criminal Court has issued arrest warrants for Vladimir Putin and Maria Lvova-Belova, the Russian Presidential Commissioner for Children's Rights. This is a very important act, but we must now ensure that it is followed by action. These two figures are obviously the most symbolic, but the entire chain of those responsible for implementing this state policy must be addressed.

Maria Lvova-Belova was sanctioned by the European Union as part of the seventh package of sanctions adopted in July 2022. I believe that the sanctions package adopted by the European Union should be expanded to include all those responsible for the "system" of deportation of children and civilians.

I also call on the member states of the Council of Europe and the European Union to use all the technical and human resources at their disposal, in cooperation with the Ukrainian authorities, to document and record all cases of forced transfers and deportation of children. This genocide, these crimes cannot, must not, go unpunished.

But the ultimate goal, beyond the judgment of these war criminals, is the return of the deported children to their country, to Ukraine, so that tomorrow they can build their future and participate in the development of their country and the influence of the culture that they are trying to deprive them of. It will certainly be a long and difficult fight, but our determination must be unfailing.

I thank you for your support.

Merci, Monsieur le Président.

Mes chers collègues,

Je remercie notre collègue Paulo PISCO pour ce rapport qui appelle une réponse claire contre les déportations et transferts forcés d’enfants et d’autres civils ukrainiens vers la Fédération de Russie ou les territoires ukrainiens temporairement occupés.

J’ai moi-même été le rapporteur d’une résolution sur ce sujet adoptée par le Sénat français, à l’initiative de notre collègue André GATTOLIN.

Je rappelle que les enfants sont particulièrement protégés par le droit international, qu’il s'agisse du droit de la guerre ou du droit international humanitaire, régi notamment par les Conventions de Genève du 12 août 1949, mais aussi bien sûr par la Déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 et par la Convention internationale relative aux droits de l'enfant, tous ces textes ratifiés par la Russie. Ils le sont aussi par les traités et les textes européens.

À la différence des combattants qui, une fois capturés, sont détenus comme prisonniers de guerre et peuvent être déplacés vers le territoire ennemi, le transfert forcé de civils, et notamment d’enfants, est interdit par le droit international humanitaire et peut donner lieu à des poursuites en tant que crime de guerre et crime contre l’humanité.

La Cour pénale internationale a émis des mandats d’arrêt contre Vladimir Poutine et contre Maria Lvova-Belova, la commissaire présidentielle russe aux droits de l’enfant. C’est un acte très important mais il faut maintenant faire en sorte qu’il soit suivi d’effets. Ces deux figures sont évidemment les plus symboliques mais il faudra s’attaquer à l’ensemble de la chaîne des responsables de la mise en œuvre de cette politique d’État.

Maria Lvova-Belova a été sanctionnée par l’Union européenne dans le cadre du septième train de sanctions adopté en juillet 2022. Je considère que le train de sanctions adopté par l’Union européenne devra être élargi afin de viser l'ensemble des responsables du « système » de déportation d’enfants et de civils.

J’appelle également les États membres du Conseil de l’Europe et l’Union européenne à mettre en œuvre tous les moyens techniques et humains à leur disposition, en coopération avec les autorités ukrainiennes, pour documenter et recenser tous les cas de transferts forcés et de déportation d'enfants. Ce génocide, ces crimes ne peuvent pas, ne doivent pas, rester impunis.

Mais l’objectif ultime, au-delà du jugement de ces criminels de guerre, c’est bien le retour des enfants déportés dans leur pays, en Ukraine, afin qu’ils puissent demain y construire leur avenir et participer au développement de leur pays et au rayonnement de la culture dont on essaie de les priver. Ce sera certainement un combat long et difficile mais notre détermination doit être sans faille.

Je vous remercie.

Thank you, dear Claude.

Now I call in the debate Mr Pavlo SUSHKO from Ukraine.

Pavlo, you have the floor.

Merci, Monsieur KERN.

J'appelle maintenant dans le débat M. Pavlo SUSHKO, de l'Ukraine.

Monsieur SUSHKO, vous avez la parole.

Thank you, Mister President.

Dear colleagues, the topic we are debating on today, terrifies me as a father, as a Ukrainian, and as a human being.

In the middle of Europe, thousands of children are being abducted and forcibly taken away from their parents and their homeland.

As per the national police of Ukraine, around 90 000 children have been illegally deported to Russia.

However, due to the important occupation of Ukrainian territories and the lack of data, the number can be much higher.

Therefore, we call on the Russian Federation to respect its obligations under international law and immediately stop deportation of Ukrainian children to its territory or to territories under its control, to immediately notify the names and locations of already deported children, and to provide the opportunity and assistance for their return to Ukraine.

The international community is united in addressing this problem and we appreciate the support and assistance provided to Ukraine in this regard.

Taking all of the issues in account it is special to focus on strong multi-level cooperation between different states, international organisations, and civil society to gain access to these abducted children, verify the conditions of their detention and safety, and eventually to bring them back home and reunite them with their families.

Member States have to play a crucial role in supporting Ukraine's efforts to develop a clear and effective legal and political mechanism that will ensure the safe return of Ukrainian children who are illegally deported to Russia.

Let us stand together to put an end to this crime and ensure that justice is served for those who were affected and that the perpetrators at all levels are identified and brought to justice.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues, le sujet dont nous débattons aujourd'hui me terrifie en tant que père, en tant qu'Ukrainien et en tant qu'être humain.

Au beau milieu de l'Europe, des milliers d'enfants sont enlevés et arrachés de force à leurs parents et à leur patrie.

Selon la police nationale ukrainienne, environ 90 000 enfants ont été illégalement déportés en Russie.

Cependant, en raison de l'importante occupation des territoires ukrainiens et du manque de données, ce chiffre pourrait être beaucoup plus élevé.

Par conséquent, nous demandons à la Fédération de Russie de respecter ses obligations en vertu du droit international et de cesser immédiatement d'expulser des enfants ukrainiens vers son territoire ou vers des territoires sous son contrôle, de notifier immédiatement les noms et les lieux où se trouvent les enfants déjà expulsés, et de leur donner la possibilité de retourner en Ukraine et de les aider à le faire.

La communauté internationale est unie pour résoudre ce problème et nous apprécions le soutien et l'assistance apportés à l'Ukraine à cet égard.

Compte tenu de toutes ces questions, il convient de se concentrer sur une coopération solide à plusieurs niveaux entre les différents États, les organisations internationales et la société civile afin d'avoir accès à ces enfants enlevés, de vérifier les conditions de leur détention et de leur sécurité et, enfin, de les ramener chez eux et de les réunir avec leur famille.

Les États membres doivent jouer un rôle crucial en soutenant les efforts de l'Ukraine pour développer un mécanisme juridique et politique clair et efficace qui garantira le retour en toute sécurité des enfants ukrainiens illégalement déportés en Russie.

Faisons front commun pour mettre fin à ce crime et veiller à ce que justice soit rendue à ceux qui ont été touchés et à ce que les auteurs, à tous les niveaux, soient identifiés et traduits en justice.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Pavlo.

Next on the list is Mr Antón GÓMEZ-REINO from Spain, but I do not see him.

So I give the floor to Mr Stéphane BERGERON from Canada.

Stéphane, you have the floor.

The microphone.

Merci, Monsieur SUSHKO.

Le suivant sur la liste est M. Antón GÓMEZ-REINO de l'Espagne, mais je ne le vois pas.

Je donne donc la parole à M. Stéphane BERGERON du Canada.

Monsieur BERGERON, vous avez la parole.

Dear colleagues,

As you may know, on March 17, the judges of the International Criminal Court took the extraordinary decision to issue arrest warrants for Russian President Vladimir Putin and Maria Lvova-Belova, his Commissioner for Children's Rights.

They are accused of, and I quote, "the war crime of illegal deportation of population and the war crime of illegal transfer of population from certain occupied areas of Ukraine to the Russian Federation", and we are talking here mainly about children. The evidence seems irrefutable.

As the United Nations High Commissioner for Human Rights, Volker Türk, bluntly stated before the Human Rights Council last month: "Ukrainian children have been transferred to occupied territories or to the Russian Federation.

This was corroborated in a shocking New York Times report and by the testimony of courageous women, such as Natalya Zhornyk, who moved heaven and earth to recover their children.

According to the Ukrainian government, more than 19 000 children have been forcibly transferred or deported. This is an astonishing number in itself, but some say it could be as many as 150 000 children. This is simply staggering.

The underlying genocidal impulse behind these despicable acts is obvious. The objective is clearly to Russify these children and annihilate all Ukrainian cultural references. And we are not even talking about the unspeakable pain of being separated from their parents and the pain of the families affected.

Like another sinister character whose name I will refrain from mentioning in this House, Vladimir Putin had clearly expressed his vision on this subject. In his 2021 essay on the historical unity of Russians and Ukrainians, he denied the very existence of the Ukrainian people and absurdly suggested that they were in fact Russian.

This is probably why the Russian troops have done everything they can in the territories they have occupied to erase the marks of Ukrainian history and culture.

This operation of Russifying Ukrainian children is part of this perverse vision.

Even though we know that the arrest of President Putin and Mrs Lvova-Belova is unlikely, at least in the short term, I think it is essential that we show unity and determination in our will to execute these arrest warrants.

In this regard, it is extremely worrying and regrettable that Hungarian Prime Minister Viktor Orbán's chief of staff has publicly stated that Hungary does not intend to act on those arrest warrants, and that Serbian President Aleksandar Vučić even took the liberty of criticizing the arrest warrants.

This is not only unacceptable: it is downright indecent and irresponsible.

I thank you for your attention.

Chers collègues,

Comme vous le savez sans doute, le 17 mars dernier, les juges de la Cour pénale internationale ont pris la décision extraordinaire d’émettre des mandats d’arrêt contre le Président russe Vladimir Poutine et Maria Lvova-Belova, sa commissaire aux droits de l’enfant.

Ils sont accusés, et je cite, du « crime de guerre de déportation illégale de population et du crime de guerre de transfert illégal de population, et ce, de certaines zones occupées de l’Ukraine vers la Fédération de Russie », et on parle ici principalement d'enfants. Les preuves semblent irréfutables.

Comme l’a déclaré sans détour le Haut-Commissaire des Nations Unies aux droits de l’homme, M. Volker Türk, devant le Conseil des droits de l’homme le mois dernier : « des enfants ukrainiens ont été transférés vers des territoires occupés ou vers la Fédération de Russie ».

C’est un fait qui a été corroboré dans un bouleversant reportage du New York Times et par le témoignage de femmes courageuses, comme Natalya Zhornyk, qui ont entrepris des périples incroyables dans le but de récupérer leurs enfants.

Selon le Gouvernement ukrainien, plus de 19 000 enfants ont été transférés de force ou déportés. C’est un chiffre étonnant en soi, mais d’aucuns affirment qu’il pourrait s’élever à 150 000 enfants. C’est tout simplement ahurissant.

L’impulsion génocidaire sous-jacente qui motive ces actes ignobles est évidente. L’objectif est clairement de russifier ces enfants et d’annihiler toutes leurs références culturelles ukrainiennes. Et on ne parle même pas ici de la douleur indicible d’être ainsi séparés de leurs parents et de celle des familles touchées.

À l’instar d’un autre sinistre personnage dont je m’abstiendrai de prononcer le nom en cette Assemblée, Vladimir Poutine avait pourtant clairement exprimé sa vision à ce sujet. Dans son essai de 2021 portant sur l’unité historique des Russes et des Ukrainiens, il niait l’existence même du peuple ukrainien et suggérait de manière absurde qu’il était en fait russe.

Voilà probablement pourquoi les troupes russes se sont employées, dans tous les territoires qu’elles ont occupés, à faire disparaître les marques de l’histoire et de la culture ukrainiennes.

Cette opération de russification des enfants ukrainiens s’inscrit dans le cadre de cette opération, de cette vision perverse.

Même si nous savons que l’arrestation du Président Poutine et de Mme Lvova-Belova est peu probable, du moins à court terme, je pense qu’il est essentiel que nous fassions preuve d’unité et de détermination dans notre volonté à exécuter ces mandats d’arrêt.

À cet égard, il est extrêmement préoccupant et regrettable que le chef de cabinet du Premier ministre hongrois, Viktor Orbán, ait déclaré publiquement que la Hongrie n’avait pas l’intention d’y donner suite. Le Président serbe, Aleksandar Vučić, s’est même permis de critiquer les mandats d’arrêt.

C’est non seulement inacceptable : c’est carrément indécent et irresponsable.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mr Stéphane BERGERON. [in French] 

And our last speaker in the debate will be Ms Yelyzaveta YASKO from Ukraine.

Yelyzaveta, you have the floor.

Merci, Monsieur BERGERON.

Notre dernière intervenante dans le débat sera Mme Yelyzaveta YASKO, de l'Ukraine.

Madame YASKO, vous avez la parole.

Dear colleagues,

I'm very grateful to all of you that you're discussing this very heavy topic.

I'm very happy that the world is vocal about crimes that are happening now in Ukraine, but when we talk about present, I also think about the past. The past, at least if we look at the 20th century, and we look what the Soviet Union was doing to many nations, including Ukrainians, and now we see that at least 20 000 people, children, are kidnapped and taken illegally to Russia, but in the 20th century there were lots of waves of deportations of different nations. Thousands and millions of killed lives, memories.

I will tell you that, we, in Ukraine, in our families, when we for instance we talk about the lives of our great-grandparents, we would know that many of our families, including mine, they had relatives who were sent to Siberia, just because they spoke Ukrainian or they were educated or they were having some property.

We also know that there were at least three waves of deportation of Crimea and Tatars, in the end of 19th century and the 20th century. Organised by the Russian Empire and later on by the Soviet Union.

When we talk about the consequences of all of this, we know that it's not only about tragedies and traumas of human lives, but it's also very tragic for the collective historical memory.

These generations who go through all of this, they become like stolen generation, and how much healing and reconciliation later on is needed? How much work is needed? And when we talk about all of this, I want you to ask: is it in our hands to make certain tools that will bring justice to this terrible crimes?

Because we need healing from those crimes.

One of the reasons why we in Ukraine keep fighting is because we know that these crimes that are happening now they were also happening to our parent's grandparents, to our great-grandparents. And we want to stop it. We don't want our children to suffer so much also in the future, as we suffered in our previous generations.

One last thing I want to say about children: we talk about those who are kidnapped, but how many lost their parents? How many are not able to walk freely in the Ukrainian forest because forests are simply minded and we need de-mining?

It's very complex. It needs healing. It needs lots of efforts for real human recovery. And I'm asking you to do it together with the tool of international law that we are currently discussing here.

We need to do this for our future in reconciliation with our memories and with our souls and with our hearts, without hatred and without crimes.

Thank you.

Chers collègues,

Je vous suis très reconnaissante à tous de discuter de ce sujet très lourd.

Je suis heureuse que le monde s'exprime sur les crimes qui se produisent actuellement en Ukraine, mais lorsque nous parlons du présent, je pense aussi au passé. Le passé, du moins si nous regardons le XXe siècle, et ce que l'Union soviétique a fait à de nombreuses nations, y compris aux Ukrainiens, et aujourd'hui nous voyons qu'au moins 20 000 enfants ont été kidnappés et emmenés illégalement en Russie, mais au XXe siècle, il y a eu de nombreuses vagues de déportations de différentes nations. Des milliers et des millions de vies tuées, des souvenirs.

Je vous dirai qu'en Ukraine, dans nos familles, lorsque nous parlons par exemple de la vie de nos arrière-grands-parents, nous savons que beaucoup de nos familles, y compris la mienne, avaient des parents qui ont été envoyés en Sibérie, simplement parce qu'ils parlaient ukrainien, qu'ils avaient fait des études ou qu'ils possédaient des biens.

Nous savons également qu'il y a eu au moins trois vagues de déportation de Crimée et de Tatars, à la fin du XIXe siècle et au XXe siècle. Elles ont été organisées par l'Empire russe et, plus tard, par l'Union soviétique.

Lorsque nous parlons des conséquences de tout cela, nous savons qu'il ne s'agit pas seulement de tragédies et de traumatismes de vies humaines, mais que c'est aussi tragique pour la mémoire historique collective.

Les générations qui ont vécu tout cela sont devenues des générations volées, et combien de guérison et de réconciliation seront nécessaires par la suite ? Combien de travail est nécessaire ? Lorsque nous parlons de tout cela, je veux que vous vous posiez la question suivante : est-il entre nos mains de créer certains outils qui permettront de rendre justice à ces crimes terribles ? Car nous avons besoin de guérir de ces crimes.

L'une des raisons pour lesquelles nous continuons à nous battre en Ukraine est que nous savons que ces crimes qui se produisent aujourd'hui ont également été commis sur nos grands-parents, nos arrière-grands-parents. Et nous voulons y mettre un terme. Nous ne voulons pas que nos enfants souffrent autant à l'avenir, comme nous avons souffert dans les générations précédentes.

Une dernière chose que je voudrais dire à propos des enfants : nous parlons de ceux qui sont kidnappés, mais combien ont perdu leurs parents ? Combien d'entre eux ne peuvent pas se promener librement dans les forêts ukrainiennes parce qu'il faut les déminer ?

C'est très complexe. Il faut guérir. Il faut déployer beaucoup d'efforts pour un véritable rétablissement humain. Et je vous demande de le faire avec l'outil du droit international dont nous discutons actuellement ici.

Nous devons le faire pour notre avenir, en nous réconciliant avec nos souvenirs, nos âmes et nos cœurs, sans haine et sans crimes.

Je vous remercie.

Thank you, Ms Yelyzaveta YASKO.

As said, I now have to interrupt the list of speakers. I try to accommodate as many as possible. The speeches of members on the speakers list who have been present during the debate but have not been able to speak may be given to the Table Office for publication in our official report.

I remind colleagues that type-written text must be submitted electronically no later than four hours after the list of speakers is interrupted. I now call Mr Paulo PISCO, the rapporteur, to reply to the debate.

Paulo, you have 3 minutes.

Merci, Madame YASKO.

Comme je l'ai dit, je dois maintenant interrompre la liste des orateurs. J'essaie d'en accueillir le plus grand nombre possible. Les interventions des membres inscrits sur la liste des orateurs qui ont assisté au débat mais n'ont pu s'exprimer peuvent être remises au service de la séance pour publication dans notre rapport officiel.

Je rappelle que les textes dactylographiés doivent être déposés par voie électronique au plus tard quatre heures après l'interruption de la liste des orateurs. La parole est à M. Paulo PISCO, rapporteur, pour répondre au débat.

Monsieur PISCO, vous disposez de 3 minutes.

Thank you, Chairman.

First of all, I would like to thank you very much for all the participation, especially the first lady Olena Zelenska, who came to participate in our debate with a very touching testimony, and to all the colleagues that brought here also their testimonies in this very important subject. All those that participated, I think, are very, very important to give a solid basis to the position of the Council of Europe.

I am very pleased that now we can speak loud and clear about a couple of subjects that I hope will make their own way in the future. The question of deported children, now we have spoken loud and clear about it. The question of Russification, we have spoken loud and clear about this subject. The question of the need to have proof of the crime of genocide, we spoke loud and clear in this Assembly. And I think that is the role of the Council of Europe to do all this, to be on the side of those who are suffering and to be on the side of those who are against those the perpetrators of the crimes of war – all kinds of crimes of war.

I think that the Council of Europe becomes dignified with this discussion, with this report that belongs to the Assembly. It belongs to all of us and I believe that many of the colleagues who could not participate in this debate would like very much also to do it because this is a subject that touches all of... It is a question of humanity. It is humanity that is in question and when we come to speak about crimes of genocide and the Statute of Rome and the Convention against Genocide are very clear about this and state that is one of the elements, we are... in fact, it is something that is a shame for all humanity, and we must not be sympathetic about these questions,  we must be very assertive in naming all of these situations. We are facing a state policy and we have very clearly the proof that has been given by the Russian political structure because of its aim of making propaganda and we have a lot of proof on this situation.

So dear colleagues, thank you so much for everything. My aim now is that the international community and international organisations could be together in the efforts to help Ukraine in doing the most important things, to identify children and bring them back home, because this is the most important in their own interest.

Thank you so much.

Merci, Monsieur le Président.

Tout d'abord, je voudrais vous remercier pour votre participation, en particulier Mme Olena Zelenska, qui est venue participer à notre débat avec un témoignage très touchant, ainsi que tous les collègues qui ont également apporté leurs témoignages sur ce sujet très important. Tous ceux qui ont participé, je pense, sont très, très importants pour donner une base solide à la position du Conseil de l'Europe.

Je suis très heureux que nous puissions maintenant parler haut et fort de quelques sujets qui, je l'espère, feront leur chemin à l'avenir. La question des enfants déportés, nous en avons parlé haut et fort. La question de la russification, nous en avons parlé haut et fort. La question de la nécessité d'avoir des preuves du crime de génocide, nous en avons parlé haut et fort dans cette Assemblée. Je pense que c'est le rôle du Conseil de l'Europe de faire tout cela, d'être du côté de ceux qui souffrent et du côté de ceux qui s'opposent aux auteurs de crimes de guerre, toutes sortes de crimes de guerre.

Je pense que le Conseil de l'Europe devient digne de cette discussion, de ce rapport qui appartient à l'Assemblée. Il nous appartient à tous et je pense que de nombreux collègues qui n'ont pas pu participer à ce débat aimeraient beaucoup le faire, car c'est un sujet qui nous touche tous... C'est une question d'humanité. C'est l'humanité qui est en question et lorsque nous parlons de crimes de génocide, le Statut de Rome et la Convention sur le génocide sont très clairs à ce sujet et déclarent que c'est une honte pour toute l'humanité, et nous ne devons pas être compatissants à l'égard de ces questions. Nous devons être affirmatifs en nommant toutes ces situations. Nous sommes confrontés à une politique d'État et nous avons très clairement la preuve qui a été donnée par la structure politique russe dans le but de faire de la propagande et nous avons beaucoup de preuves de cette situation.

Chers collègues, je vous remercie pour tout ce que vous avez fait. Mon objectif est maintenant que la communauté internationale et les organisations internationales puissent unir leurs efforts pour aider l'Ukraine à faire ce qui est le plus important, à identifier les enfants et à les ramener chez eux, parce que c'est le plus important dans leur propre intérêt.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister rapporteur, thank you, dear Paulo.

Does the Vice-Chair of the Committee, Mr Paul GAVAN, wish to speak?

You have the floor, Paul.

Three minutes.

Merci, Monsieur le rapporteur. Merci, Monsieur PISCO.

Le vice-président de la commission, M. Paul GAVAN, souhaite-t-il s'exprimer ?

Vous avez la parole, 3 minutes.

Thanks indeed, Mister President.

I want to thank Mr Paulo PISCO for his very strong report this afternoon.

I want to thank the Secretariat, and particularly thank our colleague Ms Angela GARABAGIU for her tremendous contribution to this work.

On Monday, colleagues, the Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons adopted unanimously the draft resolution and the draft recommendation presented by Mr Paulo PISCO. This demonstrates in the strongest possible terms the decision that our members took to condemn the war of aggression by the Russian Federation against Ukraine.

The deportations and forcible transfers of Ukrainian children and other civilians to the Russian Federation or to Ukrainian territories temporarily occupied were carried out by Russia without regard to international humanitarian and human rights law.

The Russian Federation should immediately and unconditionally cease unlawful forcible transfer and deportation of Ukrainian children and other civilians. They should halt any adoption procedures underway and stop the imposition of Russian citizenship. The deported and forcibly transferred Ukrainian children lost everything. Their houses are destroyed; their parents are either killed, injured, imprisoned, or displaced; they experienced severe trauma, and they will need years to recover.

Forcing upon them the language and the culture of the occupant country is not only inhumane and morally wrong, but, as so many colleagues have pointed out, it also constitutes a grave breach of international law.

Dear colleagues, Ukrainian children must be reunited with their Ukrainian families, with their parents and legal guardians. They need to be able to rebuild their lives in full respect of their country's culture, language, and environment they were born into.

The resolution's highlighting the specific steps that must be taken in that sense.

The Council of Europe member states should continue to use all their influence to help establish and to support mechanisms for reuniting Ukrainian children with their families and legal guardians. States must lend their political, logistical and financial support to the development of an effective and rapid mechanism to identify, locate and repatriate children and other civilians to Ukraine or to a safe third country.

The recommendation addressed to the Committee of Ministers draws the attention to all the existing Council of Europe mechanisms that must be used, such as the Council of Europe Action Plan for Ukraine “Resilience, Recovery and Reconstruction".

In addition, a specific declaration in the framework of the future Summit of Heads of States and Government of the Council of Europe in Reykjavik, Iceland, must underscore the need to guarantee the effective protection of the rights of children of Ukraine.

For this reason, I encourage you, dear colleagues, to wholeheartedly support the draft resolution and the draft recommendation.

And I again commend our colleague, Mr Paulo PISCO.

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

Je tiens à remercier M. Paulo PISCO pour le rapport très solide qu'il a présenté cet après-midi.

Je tiens à remercier le secrétariat, et en particulier notre collègue Mme Angela GARABAGIU, pour son immense contribution à ce travail.

Lundi, chers collègues, la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées a adopté à l'unanimité le projet de résolution et le projet de recommandation présentés par M. Paulo PISCO. Cela démontre de la manière la plus forte possible la décision prise par nos membres de condamner la guerre d'agression de la Fédération de Russie contre l'Ukraine.

Les déportations et les transferts forcés d'enfants ukrainiens et d'autres civils vers la Fédération de Russie ou vers les territoires ukrainiens temporairement occupés ont été effectués par la Russie au mépris du droit international humanitaire et des droits de l'homme.

La Fédération de Russie devrait immédiatement et inconditionnellement cesser les transferts forcés et les déportations illégales d'enfants ukrainiens et d'autres civils. Elle devrait interrompre toute procédure d'adoption en cours et cesser d'imposer la citoyenneté russe. Les enfants ukrainiens déportés et transférés de force ont tout perdu. Leurs maisons sont détruites, leurs parents sont tués, blessés, emprisonnés ou déplacés. Ils ont subi de graves traumatismes et il leur faudra des années pour s'en remettre.

Leur imposer la langue et la culture du pays occupant est non seulement inhumain et moralement répréhensible, mais, comme l'ont souligné de nombreux collègues, cela constitue également une grave violation du droit international.

Chers collègues, les enfants ukrainiens doivent être réunis avec leurs familles ukrainiennes, leurs parents et leurs tuteurs légaux. Ils doivent pouvoir reconstruire leur vie dans le respect de la culture, de la langue et de l'environnement de leur pays d'origine.

La résolution met l'accent sur les mesures spécifiques qui doivent être prises en ce sens.

Les États membres du Conseil de l'Europe doivent continuer à user de toute leur influence pour aider à mettre en place et à soutenir des mécanismes permettant de réunir les enfants ukrainiens avec leurs familles et leurs tuteurs légaux. Les États doivent apporter leur soutien politique, logistique et financier au développement d'un mécanisme efficace et rapide pour identifier, localiser et rapatrier les enfants et autres civils en Ukraine ou dans un pays tiers sûr.

La recommandation adressée au Comité des Ministres attire l'attention sur tous les mécanismes existants du Conseil de l'Europe qui doivent être utilisés, tels que le Plan d'action du Conseil de l'Europe pour l'Ukraine « Résilience, relance et reconstruction ».

En outre, une déclaration spécifique dans le cadre du futur Sommet de Reykjavik, en Islande, doit souligner la nécessité de garantir la protection effective des droits des enfants d'Ukraine.

C'est pourquoi je vous encourage, chers collègues, à soutenir sans réserve le projet de résolution et le projet de recommandation.

Je tiens à féliciter à nouveau notre collègue, M. Paulo PISCO.

Speech not pronounced (Rules of Procedure, Art. 31.2), only available in French

(Discours non prononcé, Règlement Art. 31.2)

Monsieur le Président,

Mes chers collègues,

Je félicite notre collègue Paulo Pisco pour son rapport qui dénonce avec fermeté les déportations et transferts forcés d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie ou les territoires ukrainiens temporairement occupés.

Je condamne vivement ces déportations massives faites au mépris du droit international et des conventions que la Fédération de Russie a pourtant signées.

Ces déportations, parce qu’elles touchent aux personnes les plus vulnérables, doivent tous nous préoccuper. Ainsi, le Sénat français a adopté une résolution pour condamner les actions de la Fédération de Russie et un débat aura lieu en séance publique début mai. Notre Assemblée et les Parlements des États membres de notre Organisation doivent également faire de même pour que la réprobation soit unanime.

À ce jour, le gouvernement ukrainien indique avoir recueilli des informations faisant état de plus de 19 000 enfants classés comme déportés par la fédération de Russie. Cette politique a pour objectif de saper l’identité ukrainienne en s’attaquant à ses enfants. Une fois en Russie, ceux-ci sont placés dans des familles d’accueil ou des orphelinats où on leur interdit de parler ukrainien ou de manifester un quelconque signe d’appartenance à la culture ukrainienne.

La volonté de la fédération de Russie d’utiliser ces enfants dans le but de détruire l’identité ukrainienne est parfaitement documentée. Les travaux des ONG telles que Human Rights Watch illustrent ce que la Convention de 1948 qualifie de génocide. Prenant pour prétexte de leur fournir une assistance médicale, les enfants arrêtés dans les zones occupées sont envoyés en Russie. Le Premier ministre de la Fédération de Russie a ouvertement appelé à augmenter le nombre des enfants transférés en Russie, ce qui manifeste l’implication au plus haut niveau des autorités russes dans ce processus.

Face à cette situation, le Conseil de l’Europe doit jouer un rôle dans l’établissement des responsabilités, notamment au travers de la création d’un registre international des dommages permettant de consigner, sous forme documentaire, les preuves de ces déportations et transferts. Il doit également soutenir les autorités ukrainiennes pour mettre en place un mécanisme rapide permettant d’identifier, de localiser et de rapatrier les enfants victimes de ces transferts forcés. Enfin, la situation des enfants ukrainiens devra faire l’objet d’une attention particulière lors du sommet de Reykjavik.

Par ailleurs, je souhaite que la coopération avec l’Union européenne sur ce sujet soit renforcée. Ainsi, le Conseil de l’Europe pourrait apporter son concours à l’Agence de l’Union européenne pour la coopération judiciaire en matière pénale et à l’équipe commune d’enquête sur les crimes internationaux présumés en Ukraine.

Mess chers collègues, je voterai donc sans réserve ce projet de résolution.

(Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

Mr President,

I salute this opportunity for our Assembly to debate in depth yet another war crime perpetrated by Vladimir Putin’s Russia in the course of its ongoing invasion of Ukraine.

I am referring to the real-life, mass kidnapping of that country’s civilian population and the latter’s forced transportation to Russia or to Russia-held territory in eastern and southern Ukraine.

Among the abducted are thousands of children, who either became accidentally separated from their parents during the hurried mass exile of millions of people to the West. Or who lost them as they were killed in battle against the invaders.

What, then, seems to be the Russian reasoning behind this outrageous crime against international law and all morality?

Well, one intention appears to be an equally forced so-called ‘Russification’ of Ukrainians – especially of children - away from their Ukrainian roots, national sympathies and language, and into their Russian counterparts.

Another Russian intention could be a desperate effort to counter the present catastrophically low birth-rate in Russia itself, especially since the children are often reported to be moved for placement in faraway parts of Russia.

What tragically comes to mind is Adolf Hitler’s mad, large-scale and ultimately abandoned project during World War II to replace the Slav countryside populations in Eastern Europe, including Ukraine, with imported German farmers in order to overcome Nazi-Germany’s perceived food scarcity.

The one consoling aspect today is the international community’s strong condemnation of the Russian kidnapping operation in Ukraine.

This includes the recent arrest warrants issued by the International Criminal Court against President Putin and his Commissioner for Children’s Rights, Maria Lvova-Belova, alleging their responsibility for the unlawful deportation and transfer of children during Russia’s invasion of Ukraine.

Thank you, Mr President.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

(Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

”S tchevo natchinaetsja rodina –

s kartinki v tvojom bukvare,

s horoshim i vernim tovarishej

zhivushtih v sosednem dvore.

A mozhet ona nachinaetsja

s toj pesni chto pela nam matj

S togo, chto b ljubih izpitanijah

U nas nikomu ne otnjat”

Where does the Motherland begin?

From the picture in your primer

With good and faithful comrades,

Living in a neighboring yard.

Or maybe it starts

From the song that our mother sang to us,

Since in any trials

No one can take away from us.

Most people who attended school in an Eastern European country during the 60s-70s and 80s would know about this song.

Russia’s brutal war of aggression against Ukraine has changed forever the worldview of the Ukrainian children.

It's no longer the tender voice of the mother that wakes you, but instead a bomb alarm.

School books are not read in the classroom, but instead in the shelter by the light of a paraffin lamp. The neighbor’s house has been bombed to pieces, and the best friend has been deported to Russia - away from the parents, away from the home.

Several thousand Ukrainian children have been forcibly transferred and are being kept on in Russia or the temporary occupied territory. Purposefully separated from their parents.

Ukrainian children, both orphans and those with living parents, are at risk of adoption by Russian families. At risk of having their Ukrainian nationality eradicated. It's an abhorrent crime against the human rights.

Putin is attempting to eradicate the entire nation of Ukraine. By depriving them of their children, the future of every nation.

It's our duty to fight for these children, who are being deported and isolated using violence.

The arrest warrant issued against Putin by the International Court of Justice is a step in the right direction. And it has to be executed! Putin and all the other perpetrators must be held accountable for these horrific crimes.

All children need to be repatriated to Ukraine and get help with their traumatic experiences. Because they're Ukrainian children and Ukraine is their motherland, and that is something that no one can take away from them.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

Western Europe raises grave accusations against Russia, which has allegedly deported 19,384 children from Ukraine. Russia describes the relocations as evacuations and demands evidence for the Ukrainian claims, and the Russian response to the accusations is only available in news media censored in Europe.

It beggars belief that only the Russians have committed such misdeeds. In March of 2022, Ukraine and Russia agreed to establish corridors to evacuate civilians, who had to be housed in children's homes and other institutions. Ukraine also created corridors leading only in one direction, and the Asov Brigade didn't allow civilians to leave Mariupol for Russian-occupied areas, allegedly holding them as human shields.

I demand that the Council of Europe not only monitor the children brought to Russia, but also those brought to Western Ukraine. One can claim that only the Russians are guilty of brainwashing children and demonizing Ukraine. Ukraine surely does the same: It can hardly be expected that Ukrainian kindergartens act differently than public administration and other Ukrainian institutions that deny Russian-speakers the use of their native language and reeducate them to only speak Ukrainian. The monitoring of Ukraine should also evaluate evidence for abuses against the Russian Orthodox Church, including expropriation, attacks on clergy and believers, and other violations of religious freedom.

According to the UN, 6 million Ukrainians lived abroad in 2020, more than three million of whom lived in the Russian Federation. The Ukraine population loss from 52 million in 1993 to 36 million in 2023 is comparable with the number of refugees Germany permanently absorbed from its own Eastern territories in and long after 1945.

And let's not forget the famous, talented and notorious Lyudmyla Denisova, Ukrainian MP and Ombudsman for Human Rights, dismissed in 2022 for her unfounded claims of sexual violence. PACE should not act on allegations alone.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

(Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

Urgent is one way to describe the topic of our debate. Horrific, unconscionable, and shocking are

other words that come to mind.

When we think of the most atrocious war crimes, those committed intentionally against children must

be placed near the top of the list.

And what gives even greater urgency to our debate is that the International Criminal Court,

in announcing arrest warrants against President Putin and Ms. Lvova-Belova, made clear that

these crimes are ongoing.

In fact, media reports suggest that Russia not only intends to continue committing these crimes

but may increase its deportation program in response to events on the ground.

There has been, and will continue to be, much debate about the value of the ICC arrest warrants.

Few believe that the accused in this case will be brought to justice in the near term and many have

pointed out that Russia does not recognize the jurisdiction of the ICC.

However, I believe that the ICC warrants are an important step towards stopping these crimes

and holding perpetrators accountable.

Canadian Foreign Minister Mélanie Joly applauded the ICC’s move, and Canada has provided

substantial support to ICC through the deployment of specialized police investigators

and civilian law enforcement experts, as well as through voluntary contributions.

And while the ICC’s jurisdiction is not universal, the Rome Statute, it’s founding document,

makes clear that the war crimes for which President Putin and Ms. Lvova-Belova are accused are not

only crimes under ICC jurisdiction but also under the Geneva Conventions.

Article 49 of the Fourth Geneva Convention, to which Russia is a party, states that “[i]ndividual

or mass forcible transfers, as well as deportations of protected persons from occupied territory

to the territory of the Occupying Power … are prohibited, regardless of their motive.”

“Regardless of their motive” is an important element of this prohibition,

because it makes plain that Russian excuses and empty justifications are for naught.

Russia, and those individuals, like President Putin and Ms. Lvova-Belova, who are responsible for

its actions, have committed a war crime, which by definition has no justification.

The ICC arrest warrants, beyond the practicalities of their enforcement, are a declaration of Russia’s

crimes that are becoming increasingly hard to ignore.

The culpability of Russian leaders like President Putin and Ms. Lvova-Belova extends beyond

the ICC and places an obligation on us all to hold these criminals accountable.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

(Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

Thank you for the opportunity to speak here today on this urgent topic.

Nineteen thousand, three hundred and eighty-four. That is the recorded number of children that the Ukrainian government estimates have been deported since the start of the war.

Nineteen thousand, three hundred and eighty-four children deported, each one a war crime.

But Russia’s crimes against Ukrainian civilians sadly do not stop there.

Since the start of Russia’s unlaw invasion of Ukraine, the Russian military has been accused of

targeting civilians and civilian infrastructure in ways that are war crimes.

The UN Office of the High Commissioner for Human Rights estimates that as of April 10th nearly

8,500 civilians have been killed in the conflict.

And Russia’s distain for Ukrainian life has not subsided, as the war has now dragged on for more

than a year.

Last fall, Russia escalated its attacks on civilian infrastructure, including electricity and water

utilities, it what was widely condemned as an attempt to literally freeze Ukrainians in

winter.

As an Amnesty International representative stated: “carrying out these attacks with the sole purpose

of terrorizing civilians is a war crime. All those responsible for ordering and committing these

criminal attacks must be held to account.”

A number of options are currently being discussed as possible mechanisms for holding those

responsible for these crimes accountable.

The recent arrest warrants issued by the International Criminal Court (ICC) are one means of seeking

justice. But we cannot expect the ICC to do the job alone.

As we pursue complementary efforts, I believe we should keep one of the ICC’s innovations in mind.

That is providing a formal role for victims to participate in proceedings.

At the ICC, victims not only testify and provide information, they are allowed to have legal

representatives defend their interests at all stages of proceedings and to request reparations.

This includes proceedings at the pre-trial stage, meaning victims may have their concerns heard even

where a trial may not take place for many years.

According to the ICC, “[t]he principle behind this is that true justice is achieved when voices of

victims are heard and their suffering is addressed.”

This is a principle worth keeping in mind as we seek to provide justice to Russia’s victims in

Ukraine.

Thank you.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

(Undelivered speech, Rules of Procedure Art. 31.2)

Colleagues,

Fourteen million people – one third of Ukraine’s population – have been forcibly displaced by the war and remain uprooted from their homes. This includes eight million refugees in Europe and across the world and nearly 6 million internally displaced, according to the UNHCR.

As the war goes on, Ukrainians flee to safer areas within the country or across borders.

Missile and rocket attacks have severely damaged critical infrastructure across Ukraine.

Access to adequate housing is another barrier to a sustainable and dignified return. Many internally displaced Ukrainians are living in damaged homes or in buildings now ill-suited for life-threatening freezing temperatures.

Under these hostile conditions, civilians have faced family separation, trauma, and injury, and a loss of property and identity documents. Those that have found shelter have been running out of resources and their safety is threatened.

This has even greater impact on vulnerable groups, including the elderly and people with disabilities who are unable to easily flee from high-risk areas. Women and children, who make up approximately 90 percent of people fleeing the war, are at risk of gender-based violence, sexual exploitation and abuse.

Amongst the displaced, there are reports that millions of civilians have been forcibly transferred to Russia or Russian-occupied regions. Many of these people are from eastern Ukraine, specifically the Mariupol and Kharkiv regions near the Russian border.

Evidence has found that Ukrainians are being rounded up by Russian authorities and interrogated, during which they are subjected to body searches, biometric data collection, and beatings. Those deemed to have connections to the Ukrainian military or nationalist groups are taken into detention centers in Russian-controlled territory. The rest are put onto buses destined for Russia.

This state-sponsored forced transfer constitutes war crimes.

In addition, many of those who went through this screening process (known as ‘filtration’) and forced transfer have had their identification documents confiscated and forced to sign papers renouncing Ukraine – tactics which have made it difficult for them to leave Russia and eventually return home.

We must continue to respond to the needs of the displaced – within Ukraine and abroad – and provide measures at a heightened urgency to ensure their safety until they can return home. It is critical that the Assembly denounces the forced transfer of civilians and collaboratively find ways to protect those that have fallen victim to these criminal acts.

Discours non prononcé (Règlement, Art. 31.2), disponible uniquement en anglais

Thank you very much, Mr Vice Chair of the Committee, dear Paul.

The Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons has presented a draft resolution. You will find it in document 15748, to which 8 amendments have been tabled, and a draft recommendation, to which 1 amendment has been tabled.

Amendments will be taken in the order in which they appear in the Compendium. I remind you that speeches on amendments are limited to 30 seconds.

We will start with consideration of the draft resolution and will then consider the draft recommendation.

I understand that the Vice-Chair of the Committee on Migration, Refugees and Displaced Persons wishes to propose to the Assembly that amendment 2 to the draft resolution, which was unanimously approved by the Committee, should be declared as agreed by the Assembly.

Is that so Mr Paul GAVAN?

Merci beaucoup, Monsieur le vice-président de la commission.

La commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées a présenté :

   - un projet de résolution sur lequel 8 amendements ont été déposés ;

   - et un projet de recommandation sur lequel un amendement a été déposé.

Les amendements seront appelés dans l’ordre dans lequel ils s’appliquent au texte, tel que publié dans le recueil des amendements.

Mes chers collègues, je vous rappelle que le temps d’intervention pour chaque amendement est limité à 30 secondes.

Nous commencerons par l'examen du projet de résolution et nous examinerons ensuite le projet de recommandation.

J’ai été informé que le président de la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées souhaite proposer à l’Assemblée de considérer l’amendement n° 2 qui a été approuvé à l’unanimité par la commission, comme adopté par l’Assemblée.

Est-ce bien le cas ?

That's correct.

C'est exact.

Thank you very much.

Does anybody object? If that is not the case, I declare that amendment 2 to the draft resolution has been agreed.

I understand that the Vice-Chair of the Committee wishes to propose to the Assembly that amendments 6, 7, 8 and 3 to the draft resolution, which were rejected by the committee with a two-third majority be declared as rejected by the Assembly.

Is that so, Mr GAVAN?

Je vous remercie de votre attention.

Il n'y a pas d'objection ? Si tel est le cas, je déclare que l'amendement 2 au projet de résolution a été adopté.

Je crois comprendre que le vice-président de la commission souhaite proposer à l'Assemblée que les amendements 6, 7, 8 et 3 au projet de résolution, qui ont été rejetés par la commission à la majorité des deux tiers, soient déclarés rejetés par l'Assemblée.

Est-ce le cas, Monsieur GAVAN ?

That's correct.

C'est exact.

Thank you very much.

Does anybody object?

I don't see anyone. 

As there is no objection, I declare that amendments 6, 7, 8 and 3 to the draft resolution are rejected.

I now call Mr Oleksii GONCHARENKO to support amendment 5. You have 30 seconds.

Je vous remercie de votre attention.

Si personne ne s’y oppose, je considère ces amendements comme rejetés définitivement. Y a-t-il une objection ?

Je ne vois personne.

Les amendements nos 6, 7, 8 et 3 sur le projet de résolution sont donc rejetés et ne seront pas appelés. Nous en venons à la discussion des autres amendements.

La parole est à M. Oleksii GONCHARENKO pour soutenir l'amendement n° 5.

Monsieur GONCHARENKO, vous disposez de 30 secondes.

Thank you very much.

First of all again, great job, and in the report there is mention that, unfortunately, not only to the Russian Federation, there is a forceful deportation of children, but also to Belarus, and it means that when we are saying about those who are responsible, about those against whom International the Criminal Court should work, about whom the warrants should be issued, it is not just Putin, but also the self-proclaimed so-called president of Belarus Lukashenko. In reality, Putin's puppet. So that is why the amendment proposes to add "self-proclaimed President Alexander Lukashenko" as one of those who should be punished for what is going on. Thank you.

Merci beaucoup.

Cela signifie que lorsque nous parlons des responsables, de ceux contre qui la Cour pénale internationale devrait travailler, contre qui les mandats devraient être émis, il ne s'agit pas seulement de Poutine, mais aussi du soi-disant président autoproclamé du Bélarus, Lukashenko. En réalité, il s'agit d'une marionnette de Poutine. C'est pourquoi l'amendement propose d'ajouter le Président autoproclamé Alexandre Lukashenko parmi les personnes qui devraient être punies pour ce qui se passe. Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Oleksii.

I have been informed that Mr PISCO wishes to propose an oral sub-amendment, as follows:

In Amendment 5, delete the words “the government of Belarus.”

In my opinion, the oral sub-amendment is in order under our rules.

However, do 10 or more members object to the oral sub-amendment being debated?

That is not the case.

So, I call Mr PISCO to support his oral sub-Amendment.

You have 30 seconds, Paulo.

Merci, Monsieur GONCHARENKO.

J'ai été informé que M. Paulo PISCO souhaitait proposer un sous-amendement oral, comme suit :

Dans l'amendement 5, supprimer les mots « le Gouvernement du Bélarus ».

À mon avis, le sous-amendement oral est recevable en vertu de notre règlement.

Toutefois, 10 membres ou plus s'opposent-ils à ce que le sous-amendement oral soit débattu ?

Ce n'est pas le cas.

La parole est à M. Paulo PISCO pour soutenir son sous-amendement oral.

Vous avez 30 secondes.

Thank you Mr Chairman,

I accept this sub-amendment in the sense that it is being written and presented here, as "the self-proclaimed President of Belarus Mr Alexander Lukashenko", but not the Government of Belarus.

Because all the references that we have here are concrete, concerning who is responsible for being accomplished in the situation of this organisation.

We mustn't speak in the abstract, but in concrete.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président,

Ce sous-amendement, je l'ai accepté comme il a été présenté ici, c'est-à-dire le Président autoproclamé du Bélarus, M. Alexandre Loukachenko, mais je propose de ne pas dire le « Gouvernement du Bélarus» .

Parce que les références que nous avons ici sont concrètes, elles concernent les personnes responsables et considérées comme complices de cette situation.

Donc il ne faut pas parler de façon abstraite et dire « le Gouvernement », il faut être très précis.

Je vous remercie.

Thank you.

Does anybody wish to speak against the oral sub-Amendment?

I do not see any.

What is the opinion of the mover of the main Amendment, Oleksii?

Je vous remercie.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre le sous-amendement oral ?

Je ne vois personne.

Quel est l'avis de l'auteur de l'amendement principal ?

I completely support it. Thank you. 

Je le soutiens totalement. Je vous remercie de votre attention.

Thank you.

What is the opinion of the committee, Mister Paul GAVAN?

Supported?

So I will put the oral sub-amendment to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I ask for the results to be displayed.

The oral sub-amendment is adopted.

We will now consider the main amendment as amended.

Does anybody wish to speak against the amendment as amended?

I don't see any...

What is the opinion of the committee on the amendment as amended?

Supported.

I shall now put the Amendment No. 5 as amended.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the results to be displayed.

The amendment is adopted.

I now call Ms Olena KHOMENKO to support Amendment No. 1. You have 30 seconds.

Je vous remercie.

Quel est l'avis de la commission, Monsieur GAVAN ?

Favorable ?

Je mets donc aux voix le sous-amendement oral.

Le sous-amendement oral est adopté.

Nous allons maintenant examiner l'amendement principal tel qu'amendé.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre l'amendement tel qu'amendé ?

Je ne vois personne.

Quel est l'avis de la commission sur l'amendement ainsi modifié ?

Je mets aux voix l'amendement n° 5 tel qu'amendé.

L'amendement est adopté.

La parole est à Mme Olena KHOMENKO pour soutenir l'amendement n° 1. Vous disposez de 30 secondes.

Dear colleagues,

We assume that there can be cases when forcibly deported Ukrainian children to the Russian Federation could be adopted by citizens of the Council of Europe member states. We would like to prevent this and we call on the Council of Europe member states to take steps to jointly develop and implement a mechanism to identify, locate and repatriate such children to Ukraine.

Please be careful dear friends.

Thank you. 

Chers collègues,

Nous supposons qu'il peut arriver que des enfants ukrainiens déportés de force vers la Fédération de Russie soient adoptés par des citoyens d’États membres du Conseil de l'Europe. Nous voudrions empêcher cela et nous appelons les États membres du Conseil de l'Europe à prendre des mesures pour développer et mettre en œuvre conjointement un mécanisme permettant d'identifier, de localiser et de rapatrier ces enfants en Ukraine.

Soyez prudents, chers amis.

Nous vous remercions de votre attention.

Thank you.

I have been informed that Mr PISCO wishes to propose an oral sub-amendment, as follows:

In amendment 1, delete the words “to take steps to jointly develop and implement a mechanism to identify, locate, and repatriate such children to Ukraine.”

In my opinion, the oral sub-amendment is in order under our rules.

However, do 10 or more members object to the oral sub-Amendment being debated?

I do not see that opposition.

So I call Mr PISCO to support his oral sub-Amendment.

You have 30 seconds.

Je vous remercie.

La présidence a été saisie par la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées du sous-amendement oral suivant :

À la fin de l’amendement n° 1, supprimer les mots : « à prendre des mesures pour élaborer et mettre en œuvre conjointement un mécanisme permettant d'identifier, de localiser et de rapatrier ces enfants en Ukraine ».

Je considère ce sous-amendement oral recevable au regard des critères du Règlement.

Il ne peut toutefois être pris en compte si 10 représentants ou suppléants au moins s’y opposent et se lèvent.

Y a-t-il des objections à la prise en compte de ce sous-amendement oral ?

Il n’y a pas d’objection.

Nous allons donc examiner ce sous-amendement oral.

La parole est à M. Paulo PISCO pour soutenir le sous-amendement oral. 

Monsieur PISCO, vous avez 30 secondes. 

Thank you, Chairman.

There is a reason for this amendment. I accept the first part of this paragraph until "citizens of the Council of Europe member states" because it makes sense not to accept adoptions for member states of the Council of Europe, but the second part I do not accept because it is already repeated and the question of working together with the Ukrainian authorities is already in the text.

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président.

Cet amendement est justifié. J'accepte la première partie de ce paragraphe jusqu'à « citoyens d'États membres du Conseil de l'Europe » parce qu'il est logique de ne pas accepter les adoptions pour les États membres du Conseil de l'Europe, mais je n'accepte pas la deuxième partie parce qu'elle est déjà répétée et que la question de la collaboration avec les autorités ukrainiennes figure déjà dans le texte.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you, Mister rapporteur.

Does anybody wish to speak against the oral sub-amendment?

I don't see any.

What is the opinion of the mover of the main amendment?

Merci, Monsieur le rapporteur.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre le sous-amendement oral ?

Je ne vois pas d'objection.

Quel est l'avis de l'auteur de l'amendement principal ?

I agree with the sub-Amendment.

Je suis d'accord avec le sous-amendement.

You accept the oral sub-amendment.

What is the opinion of the Committee Mr Paul GAVAN?

Approved unanimously.

I will now put the oral sub-amendment to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the results to be displayed.

And the oral sub-amendment is accepted.

We will now consider the main amendment as amended. Does anybody wish to speak against the amendment as amended?

That is not the case.

What is the opinion of the Committee on the amendment Mr Paul GAVAN?

Approved unanimously.

I now shall put Amendment 1 as amended to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the results to be displayed.

And the amendment as amended is adopted.

I now call Ms Olena KHOMENKO to support Amendment 4. You have 30 seconds.

Vous acceptez le sous-amendement oral.

Quel est l'avis de la commission, Monsieur GAVAN ?

Approuvé à l'unanimité.

Je mets aux voix le sous-amendement oral.

Le sous-amendement oral est accepté.

Nous allons maintenant examiner l'amendement principal tel qu'amendé. Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre l'amendement tel qu'amendé ?

Ce n'est pas le cas.

Quel est l'avis de la commission sur l'amendement de M. Paul GAVAN ?

Approuvé à l'unanimité.

Je mets aux voix l'amendement 1 tel qu'amendé.

L'amendement est adopté.

La parole est à Mme Olena KHOMENKO pour soutenir l'amendement 4. Vous disposez de 30 secondes.

Dear colleagues, we need to tackle together the disinformation and propaganda of the Russian Federation, naming the deportation of Ukrainian children as bringing them to safety. So we should be careful and we should be conscious about this and prevent this kind of lies in our media space.

Thank you.

Chers collègues,

Nous devons, ensemble, nous attaquer à la désinformation et à la propagande de la Fédération de Russie qui présente la déportation d'enfants ukrainiens comme un moyen de les mettre en sécurité. Nous devons donc être prudents et conscients de cela et empêcher ce genre de mensonges dans notre espace médiatique.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you.

I have been informed that Mr Paulo PISCO wishes to propose an oral sub-amendment as follows, in Amendment No. 4:

"Replace the words disseminating the truth about Russian's crimes with disseminating the facts about Russia's crimes".

In my opinion, the oral sub-amendment is in order.

However, under our rules, do 10 or more members object the oral sub-amendment being debated?

I don't see so.

So I call Mr Paulo PISCO to support his oral sub-amendment.

Thank you. 

Je vous remercie.

J'ai été informé que M. Paulo PISCO souhaitait proposer un sous-amendement oral comme suit, dans l'amendement 4 :

Remplacer les mots « diffuser la vérité sur les crimes de la Russie » par « diffuser les faits sur les crimes de la Russie ».

Je pense que le sous-amendement oral est recevable.

Toutefois, en vertu de notre Règlement, 10 membres ou plus s'opposent-ils à ce que le sous-amendement oral soit débattu ?

Je ne vois pas d'objection.

La parole est à M. Paulo PISCO pour soutenir son sous-amendement oral.

Thank you, Chairman. It is correct.

"Truth" is something subjective, "facts" are something objective, so I ask for the replacement of the word "truth" for "facts".

Merci, Monsieur le Président. C'est exact.

La « vérité » est quelque chose de subjectif, les « faits » sont quelque chose d'objectif, je demande donc le remplacement du mot « vérité » par « faits ».

Thank you very much.

Does anybody wish to speak against the oral sub-amendment?

I do not see anyone.

What is the opinion of the mover of the main amendment, Ms Olena KHOMENKO?

Je vous remercie.

Quelqu’un demande-t-il la parole contre le sous-amendement oral ?

Je ne vois personne.

Avis de l’auteure de l’amendement sur le sous-amendement oral ?

I agree with the proposal of the rapporteur.

Thank you.

Je suis d'accord avec la proposition du rapporteur.

Je vous remercie de votre attention.

You agree. Thank you very much.

What is the opinion of the Committee, Mr GAVAN?

Unanimously approved.

So I now will put the oral sub-amendment to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I ask for the results to be displayed.

And the oral sub-amendment is adopted.

We will now consider the main amendment as amended.

Does anybody wish to speak against the amendment as amended?

I don't see any.

What is the opinion of the Committee, Mr GAVAN?

Unanimously approved.

I shall now put Amendment 4 as amended to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I ask for the results to be displayed.

And the amendment as amended is adopted.

We will now proceed to vote on the draft resolution contained in Doc. 15748 as amended. A simple majority is required.

The vote is open.

I close the vote and I ask for the results to be displayed.

The draft resolution as amended in Doc. 15748 is adopted.

We will now consider the draft recommendation to which one amendment has been tabled.

I call Ms Mariia MEZENTSEVA to support Amendment 9.

You have 30 seconds, Mariia.

Vous êtes d'accord. Je vous remercie de votre attention.

Quel est l'avis de la commission, Monsieur GAVAN ?

Approuvé à l'unanimité.

Je mets donc aux voix le sous-amendement oral.

Le sous-amendement oral est adopté.

Nous allons maintenant examiner l'amendement principal tel qu'amendé.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre l'amendement tel qu'amendé ?

Je ne vois personne.

Quel est l'avis de la commission, Monsieur GAVAN ?

Il est approuvé à l'unanimité.

Je mets aux voix l'amendement 4 tel qu'amendé.

L'amendement tel qu'amendé est adopté.

Nous allons maintenant procéder au vote sur le projet de résolution contenu dans le Doc. 15748 tel qu'amendé. La majorité simple est requise.

Je mets aux voix le projet de résolution tel qu'amendé.

Le projet de résolution tel qu'amendé dans le Doc. 15748 est adopté.

Nous allons maintenant examiner le projet de recommandation sur lequel un amendement a été déposé.

La parole est à Mme Mariia MEZENTSEVA pour soutenir l'amendement n° 9.

Thank you, Dear President.

As I said in my short intervention, we would like to stress the work of the co-ordinating Council under the President's office and surely the work of our former colleague of this Assembly, who is now an Ombudsman for Human Rights in the Parliament of Ukraine, Dmytro Lubinets. This will be happening due to the Council of Europe programme called HELP, Human Rights Education for Legal Professionals.

Please support this, colleagues.

Merci, Monsieur le Président.

Comme je l'ai indiqué dans ma brève intervention, nous voudrions souligner le travail du Conseil de coordination sous l'égide du Bureau du Président et certainement le travail de notre ancien collègue de cette Assemblée, qui est maintenant médiateur pour les droits de l'homme au Parlement de l'Ukraine, Dmytro Lubinets. Cela se fera grâce au programme HELP du Conseil de l'Europe, soit le Programme européen de formation aux droits de l'homme pour les professionnels du droit.

Je vous invite, chers collègues, à soutenir ce programme.

Thank you, Ms Mariia MEZENTSEVA.

I have been informed that Mr Paulo PISCO wishes to propose an oral sub-amendment, as follows:

In amendment 9, replace the words “will be very important” with “can be envisaged”.

In my opinion, the oral sub-amendment is in order under our rules.

However, do ten or more members object to the oral sub-amendment being debated?

That is not the case. 

I call Mr Paulo PISCO to support his oral sub-amendment. 

Merci, Madame MEZENTSEVA.

La présidence a été saisie par la commission des migrations, des réfugiés et des personnes déplacées du sous-amendement oral suivant :

À la fin de la dernière phrase de l’amendement n° 9, substituer aux mots : « s’avèrera très importante » les mots : « peut être envisagée ».

Je considère ce sous-amendement oral recevable au regard des critères du Règlement.

Il ne peut toutefois être pris en compte si 10 représentants ou suppléants au moins s’y opposent et se lèvent.

Y a-t-il des objections à la prise en compte de ce sous-amendement oral ?

Ce n'est pas le cas.

La parole est à M. Paulo PISCO pour soutenir son sous-amendement oral.

Thank you, Chairman.

In fact, I think this amendment proposed is very important to reinforce the co-operation that is needed and the activity of the works but, in fact, in the end, we cannot qualify this situation by saying "it will be very important"; "can be envisaged" I think is the adequate wording for this.

Merci, Monsieur le Président.

En fait, je pense que l'amendement proposé est très important pour renforcer la coopération qui est nécessaire et l'activité des travaux mais, en fin de compte, nous ne pouvons pas qualifier cette situation en disant « ce sera très important » ; « peut être envisagé » est, je pense, la formulation adéquate pour cela.

Thank you, Mister Paulo PISCO.

Does anybody wish to speak against this oral sub-amendment?

I do not see any.

What is the opinion of the mover of the main amendment?

Mariia?

Merci, Monsieur PISCO.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre ce sous-amendement oral ?

Je ne vois pas d'objection.

Quel est l'avis de l'auteur de l'amendement principal ?

We fully agree, President.

Nous sommes tout à fait d'accord, Monsieur le Président.

Thank you so much.

What is the opinion of the Committee? Mr GAVAN?

Unanimous support.

So I will now put the oral sub-Amendment to the vote.

The votes is open.

The vote is closed.

I ask for the results to be displayed.

And the oral sub-Amendment is adopted.

We will now consider the main Amendment as amended.

Does anybody wish to speak against the Amendment as amended?

That is not the case.

What is the opinion of the Committee? Mr GAVAN?

Unanimous support.

I shall now put Amendment 9 as amended to the vote.

The vote is open.

The vote is closed.

I ask for the results to be displayed and the Amendment is adopted.

That, dear colleagues, brings us now to the final vote on after this long debate. We will now proceed to vote on the draft recommendation, as amended, contained in Doc. 15748. I remind you that a two-third majority is required.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the results to be displayed and the draft recommendation is adopted.

Congratulations to the rapporteur.

Je vous remercie de votre attention.

Quel est l'avis de la commission ? Monsieur GAVAN ?

À l'unanimité.

Je mets donc aux voix le sous-amendement oral.

Le sous-amendement oral est adopté.

Nous allons maintenant examiner l'amendement principal tel qu'amendé.

Quelqu'un souhaite-t-il s'exprimer contre l'amendement tel qu'amendé ?

Ce n'est pas le cas.

Quel est l'avis de la commission ? Monsieur GAVAN ?

À l'unanimité.

Je mets aux voix l'amendement 9 tel qu'amendé.

L'amendement est adopté.

Voilà, chers collègues, ce qui nous amène au vote final après ce long débat. Nous allons maintenant procéder au vote sur le projet de recommandation, tel qu'amendé, contenu dans le Doc. 15748. Je vous rappelle qu'une majorité des deux tiers est requise.

Le vote est ouvert.

Le projet de recommandation est adopté.

Félicitations au rapporteur.

Evening, dear colleagues.

The next item of business this afternoon is a current affairs debate on “Russia’s role in escalating tensions in the Republic of Moldova”.

Speaking time in the debate is limited to 3 minutes for all members except for one member chosen by the Bureau to open the debate who is allowed 7 minutes.

In the debate, I call first Mr Aleksander POCIEJ. Mr POCIEJ, you have 7 minutes.

Bonsoir, chers collègues.

L'ordre du jour appelle un débat d'actualité sur « Le rôle de la Russie dans l’escalade des tensions en République de Moldova ».

Le temps de parole est limité à 3 minutes pour tous les membres, à l'exception d'un membre choisi par le Bureau pour ouvrir le débat, qui dispose de 7 minutes.

La parole est à M. Aleksander POCIEJ. Monsieur POCIEJ, vous disposez de 7 minutes.

Mr President,

Dear colleagues, and especially my Ukrainian colleagues,

If I could have your attention.

Mariia, Mariia. Thank you very much.

Mr President,

Dear colleagues,

In the face of the aggression on the part of the Russian Federation, the Council of Europe must redouble its efforts to support the Republic of Moldova, with the aim of strengthening the country's democratic resilience and to accompany it resolutely on the path of its integration into the European Union. It is also important that the Reykjavik Summit express its full political support for the Republic of Moldova and that our Assembly remain vigilant, particularly because a number of elections are due to take place.

We are witnessing a bloody page in Europe's history, and it is being written by the Russian Federation. It goes to show that appeasement is not an option.

Dear colleagues,

The aggression of the Russian Federation against Ukraine is not only a brutal, illegal, unjustified and unjustifiable war of aggression against a member state of the Council of Europe, but also a threat to the security of us all.

The Republic of Moldova is on the frontline and is therefore impacted by this aggression. As a neighbouring country of Ukraine, it has experienced the largest per capita influx of people fleeing the war. 

Colleagues! If you could be so kind.

May I? May I?

Thank you very much.

Monsieur le Président,

Chers collègues, et surtout mes collègues ukrainiens,

Je voudrais avoir un peu d'attention.

Dear ukrainian colleagues, please. Mariia. Thank you very much.

Monsieur le Président,

Chers collègues,

Face à l'agression de la part de la Fédération de Russie, le Conseil de l'Europe doit redoubler d'efforts pour soutenir la République de Moldova, dans le but de renforcer la résilience démocratique du pays et à l'accompagner résolument sur la voie de son intégration dans l'Union européenne. Il est également important que le Sommet de Reykjavik exprime son plein soutien politique à la République de Moldova et que notre Assemblée reste vigilante, aussi en vue des nombreux échanges électoraux qui s'approchent.

S'il y a une leçon à tirer de l'actuelle page sanglante de l'histoire européenne écrite par la Fédération de Russie, c'est que l'apaisement n'est pas une option.

Mes chers collègues,

L'agression de la Fédération de Russie contre l'Ukraine est non seulement une guerre d'agression brutale, illégale, injustifiée et injustifiable contre un État membre du Conseil de l'Europe, mais aussi une menace pour la sécurité de nous tous.

La République de Moldova subit en première ligne les conséquences de cette agression. En tant que pays voisin de l'Ukraine, elle a connu l'afflux le plus important par habitant de personnes fuyant la guerre. Cet effort d'accueil a un impact budgétaire de taille.

Collègues ! Chers collègues !

May I ? May I ? Thank you very much.

 Please, I ask all colleagues to let the speaker speak. Thank you. 

Je demande à tous nos collègues de laisser l'intervenant s'exprimer.

Je vous remercie.

This hosting effort has a significant budgetary impact. This is in addition to the disruption of supply chains and the increase in food and energy prices, putting a huge strain on the economy and causing social and economic tensions.

The Republic of Moldova therefore faces long-term challenges: our Assembly discussed this in January this year during the debate on the honouring of obligations and commitments of the Republic of Moldova. The Government is in the process of enacting crucial reforms in the areas of democratic governance and the rule of law, particularly the overhaul of the judicial system, the fight against corruption and measures to counter the influence of oligarchs in public life.

Now, to exacerbate an already complicated context, the Russian Federation is deliberately escalating tensions and amplifying the country's internal fragility through an aggressive strategy of destabilisation. Events in recent months confirm this. Anti-government demonstrations have been organised by people linked to the pro-Russian Șor party; announcements of plots to overthrow the Government and prevent it from joining the European Union; arrests of alleged saboteurs, some belonging to the Wagner group.

On 10 February, the Russian Federation fired 71 missiles against Ukraine; some of them violated Moldovan airspace.

On 21 February President Putin abrogated the 2012 presidential decree on measures to implement the foreign policy of the Russian Federation. This is a very significant move, because that decree committed the Russian Federation to seek solutions to the situation in Transnistria, based on respect for the sovereignty, territorial integrity and neutral status of the Republic of Moldova, in determining the special status of Transnistria.

These events and statements, for example by Mr Lavrov, who called the Republic of Moldova the next Ukraine, fully confirm the findings made in January by the Assembly and in April by the European Parliament, namely that the Russian Federation is currently waging a hybrid war against the Republic of Moldova.

Mr President,

Dear colleagues,

The aggression of the Russian Federation against Ukraine - I'm sorry, if you will just bear with me... What we are seeing is that, in this hybrid war a number of weapons are being used, such as: massive disinformation campaigns; economic and energy blackmail; and cyber warfare; and, as I have already pointed out, efforts to undermine the multilateral mechanisms for the peaceful settlement of the Transnistrian issue based on the sovereignty and territorial integrity of the Republic of Moldova.

And we must remember that 1 500 Russian troops are illegally stationed in Transnistria. We must not forget this.

Mr President,

Dear colleagues,

I believe that this debate is extermely urgent: we are facing the real and present danger of destabilisation of a country that is one of the members of our Organisation, and we must do everything in our power to stop it.

Thank you very much.

Cet effort d'accueil a un impact budgétaire de taille. Cela s'ajoute aux interruptions des chaînes d'approvisionnement et à l'augmentation des prix des denrées alimentaires et de l'énergie, mettant à dure épreuve l'économie et provoquant des tensions sociales et économiques.

La République de Moldova fait face aussi à des défis de longue haleine : notre Assemblée en a discuté en janvier de cette année lors du débat sur le respect des obligations et engagements de la République de Moldova. Le Gouvernement est engagé dans la mise en œuvre de réformes essentielles dans les domaines de la gouvernance démocratique et de l'État de droit, notamment la réforme du système judiciaire, la lutte contre la corruption et contre l'influence des oligarques dans la vie publique.

Dans ce cadre déjà compliqué, la Fédération de Russie joue un rôle délibéré dans l'escalade des tensions et l'amplification de la fragilité interne du pays, par une stratégie agressive de déstabilisation. Les événements de ce dernier mois le confirment. Je les cite : des manifestations contre le Gouvernement organisées par des gens liés au parti Șor prorusse ; des annonces de complots visant à renverser le Gouvernement et l'empêcher de rejoindre l'Union européenne ; des arrestations de saboteurs présumés y compris du groupe Wagner.

Le 10 février, la Fédération de Russie tirait 71 missiles contre l'Ukraine ; certains d'entre eux ont violé l'espace aérien de la République.

Le 21 février 2023, le Président Poutine a abrogé le décret présidentiel de 2012 sur les mesures de mise en œuvre de la politique étrangère de la Fédération de Russie. Il s'agit d'un geste très significatif car le décret engageait la Fédération de Russie à rechercher des solutions à la situation de la Transnistrie, sur la base du respect de la souveraineté, de l'intégrité territoriale et du statut neutre de la République, dont la détermination du statut spécial de la Transnistrie.

Ces évènements et ces déclarations, faites par exemple par M. Lavrov qui a qualifié la République de Moldova de prochaine Ukraine, confirment pleinement les constats faits en janvier par l'Assemblée et en avril par le Parlement européen, à savoir que la Fédération de Russie mène une guerre hybride contre la République de Moldova.

Monsieur le Président,

Chers collègues,

L'agression de la Fédération de Russie contre l'Ukraine est une guerre d'agression brutale. Nous voyons que dans cette guerre hybride, nous allons trouver les outils de cette guerre, qui sont : de vastes campagnes de désinformation ; l'utilisation du chantage économique et énergétique ; des attaques informatiques ; et, comme j'ai déjà souligné, des tentatives d'affaiblissement des mécanismes multilatéraux pour le règlement pacifique de la question de la Transnistrie, fondée sur la souveraineté et l'intégrité territoriale de la République de Moldova.

Et nous devons nous rappeler de la présence de 1 500 soldats russes stationnés en Transnistrie. Il ne faut pas l'oublier.

Monsieur le Président,

Chers collègues,

Je crois que ce débat est très urgent, nous sommes face au danger de la déstabilisation d'un pays qui est l'un des membres de notre Organisation, et nous devons tout faire pour l'aider.

Merci beaucoup.

Thank you Mr Aleksander POCIEJ. You were interrupted several times, so you deserved one minute more but...

Next on the list is Mr Iulian BULAI. You have the floor. Thank you. 

Merci Monsieur POCIEJ.

Vous avez été interrompu à plusieurs reprises, vous auriez mérité une minute de plus mais...

Le prochain sur la liste est M. Iulian BULAI.

Monsieur BULAI, vous avez la parole. 

Thank you so much, President.

Mister Emanuelis ZINGERIS, where are you? On behalf of the Assembly, I thank you for initiating this motion.

Mister Aleksander POCIEJ, I thank you very much for this complete picture of the whole country and of the situation.

I also have to think the head of the Moldovan delegation to the Parliamentary Assembly of the Council of Europe. Hi, I think you for being such a great fighter for your country, and I congratulate you for being present in Washington, London, Paris, Berlin, the Parliamentary Assembly of the Council of Europe, if needed, to defend the right cause for Moldova. Congratulations, and thank you.

That being said, there are so many things to be told about Moldova but to be very precise in light of the values that we stand for you should be aware that this great small country has been led till now by three powerful women: the President was a woman, the Prime Minister was a woman, the President of the Constitutional Court is a woman. So, women can lead with great strength, even in small countries. Small countries with great generosities and with approximately 1 200 kilometres of border with Ukraine. Moldova is the country in Europe, which given its population, has received or has welcomed in transit, the greatest number of Ukrainian refugees. For this reason, I want to thank you, dear Moldovan colleagues, for your openness and generosity. You have shown that in this matter, size does not matter but the great heart and generosity that you have shown for the Ukrainian people.

There are two things that I would like to demand on behalf of both the Alliance of Liberals and Democrats for Europe but also the Parliamentary Assembly of the Council of Europe in terms of what is needed now for the Republic of Moldova. One, we call upon the EU Council to immediately introduce personal sanctions for the fugitive oligarchs and there are two of them: Șor and Plahotniuc.

Moldova is an example of a country without oligarchs because they have left, though their influence is still very strong in the country and the European Union can do more in these terms by imposing sanctions on the two of them.

Secondly, we also have to ask, on behalf of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe and also on behalf of this whole Assembly, the European Union in helping with the recovery of the assets of the fugitive oligarchs, assets hidden all around Europe. For the moment, these two important things could be done, have to be done and the time is not more patience, because they are destabilising the country beyond the security issues, beyond the energy issue. They are seriously destabilising Moldova from the outside.

Finally, I thank all Moldovan people for helping the Ukrainians to fight Putin and Russia in order for us to have peace in Europe. I thank all of you for helping Moldovans do the job they are doing at home for the sake of all of us.

Thank you so much.

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

Monsieur ZINGERIS, où êtes-vous ? Au nom de l'Assemblée, je vous remercie d'avoir pris l'initiative de cette motion.

Monsieur POCIEJ, je vous remercie pour ce tableau complet sur l'ensemble du pays et de la situation.

Je pense également au chef de la délégation moldave auprès de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe. Je pense que vous êtes un grand combattant pour votre pays et je vous félicite d'être présent à Washington, Londres, Paris, Berlin, à l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe, si nécessaire, pour défendre la bonne cause pour la République de Moldova. Félicitations et merci.

Ceci étant dit, il y a tant de choses à dire sur la République de Moldova, mais pour être très précis, à la lumière des valeurs que nous défendons, vous devez savoir que ce pays a été dirigé jusqu'à présent par trois femmes puissantes : la Présidente est une femme, la Première ministre est une femme, la présidente de la Cour constitutionnelle est une femme. Les femmes peuvent donc diriger avec beaucoup de force, même dans les petits pays. Des petits pays d'une grande générosité qui ont environ 1 200 kilomètres de frontière avec l'Ukraine. La République de Moldova est le pays d'Europe qui, compte tenu de sa population, a reçu ou accueilli en transit le plus grand nombre de réfugiés ukrainiens. C'est pourquoi je tiens à vous remercier, chers collègues moldaves, pour votre ouverture et votre générosité. Vous avez montré qu'en la matière, ce n'est pas la taille qui compte, mais le grand cœur et la générosité dont vous avez fait preuve à l'égard du peuple ukrainien.

Il y a deux choses que je voudrais demander au nom de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe, mais aussi de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe, en ce qui concerne les besoins actuels de la République de Moldova. Premièrement, nous demandons au Conseil de l'UE d'introduire immédiatement des sanctions personnelles pour les oligarques fugitifs, qui sont au nombre de deux : Șor et Plahotniuc.

La République de Moldova est un exemple de pays sans oligarques parce qu'ils sont partis, bien que leur influence soit encore très forte dans le pays, et l'Union européenne peut faire plus dans ce domaine en imposant des sanctions à ces deux oligarques.

Deuxièmement, nous devons également demander, au nom de l'Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe et au nom de l'ensemble de cette Assemblée, à l'Union européenne de nous aider à récupérer les avoirs des oligarques en fuite, des avoirs cachés dans toute l'Europe. Pour l'instant, ces deux choses importantes peuvent être faites, doivent être faites et le temps n'est plus à la patience, parce qu'ils déstabilisent le pays au-delà des questions de sécurité, au-delà de la question de l'énergie. Ils déstabilisent sérieusement la République de Moldova de l'extérieur.

Enfin, je remercie tous les Moldaves d'avoir aidé les Ukrainiens à combattre Poutine et la Russie pour que nous ayons la paix en Europe. Je vous remercie tous d'aider les Moldaves à faire le travail qu'ils font chez eux pour notre bien à tous.

Je vous remercie de tout cœur.

Thank you, Mr BULAI.

Next on the list is Mr Oleksii GONCHARENKO.

The floor is yours.

Merci, Monsieur BULAI.

Le suivant sur la liste est M. Oleksii GONCHARENKO.

Monsieur GONCHARENKO, vous avez la parole.

Thank you very much, dear Chairman. I want to tell you that we are now discussing an extremely important topic.

We are speaking about the security in the whole of Europe. And Moldova today is one of the keys to the security of the whole of Europe.

First of all, I want to thank Moldovans, the Moldovan people for all their support to Ukraine and Ukrainians. My constituency borders Moldova. I live just one hour from the border with Moldova and I know how many people, especially from my native Odessa region were running from the war to Moldova, were sheltered there and received help. Mulţumesc [he says thank you in Moldovan].

But I want to tell you that it is absolutely reciprocal because today, what saved Moldova from Russian intervention, you should not have any doubts if Russia would take Odessa, would take the southern part of Ukraine, the next attack would be on Moldova. And what saved Moldova from this? It is not neutrality. It is not just its words, it is the Ukrainian army. And that is clear. And let us make a lesson from all of this.

Russia today continues to attack Moldova now by propaganda, by so-called bought politicians, by some rallies but like it always did; it is the Russian playbook. Where they cannot attack directly, they first attack like this; but we need to remember that there is a very big problem, which we are not often talking about. It is Transnistria. This region, this part of Moldova, which is controlled by Russia for so many years, for decades, and we are not talking about this. That is exactly how Russia works. They are like an empire. They bite some country, take in some territory and wait for this poison to kill the country. They did it with Georgia. They did it with Moldova. They did it many times and they did it with Ukraine. When they think that the victim is already weak enough, they attack to finish the job. So when we are speaking about this, I address the people of Moldova, I think that you should make courageous decisions, it is very good that Moldova today, together with Ukraine, is moving to the European Union. It is the right decision, we will always support you but also make a strong decision: Forget about this neutrality, join NATO and forget about this wound in the Moldovans' body, which is Transnistria. If you need Ukraine's help to deal with this, we are ready – we are ready to help you in any possible way to finish these threats to our countries, to the whole of Europe to have a peaceful life for generations ahead without malign Russian influence. That is a task for all our generation and I am sure that Ukrainians together with Moldovans, we will do it.

Mulţumesc [he says thank you in Moldovan]. Moldova will be free and the territorial integrity of Moldova should be restored.

Thank you.

Je tiens à vous dire que nous sommes en train de discuter d'un sujet extrêmement important.

Nous parlons de la sécurité dans l'ensemble de l'Europe. Et la Moldova est aujourd'hui l'une des clés de la sécurité de toute l'Europe.

Tout d'abord, je tiens à remercier les Moldaves, le peuple moldave pour tout le soutien qu'il apporte à l'Ukraine et aux Ukrainiens. Ma circonscription est limitrophe de la Moldova. Je vis à une heure à peine de la frontière avec la Moldova et je sais combien de personnes, en particulier de ma région natale d'Odessa, ont fui la guerre pour se réfugier en Moldova, y ont été hébergées et y ont reçu de l'aide. Mulţumesc [il dit merci en moldave].

Mais je tiens à vous dire que c'est absolument réciproque car aujourd'hui, n'en doutez pas, si la Russie prenait Odessa, prenait la partie sud de l'Ukraine, la prochaine attaque visera la Moldova. Et qu'est-ce qui a sauvé la Moldova de cela ? Ce n'est pas la neutralité. Ce ne sont pas seulement ses paroles, c'est l'armée ukrainienne. C'est clair. Et tirons une leçon de tout cela.

Aujourd'hui, la Russie continue d'attaquer la Moldova par la propagande, par la corruption d'hommes politiques, par des rassemblements. Elle a toujours fait ainsi ; c'est la règle du jeu russe. Lorsqu'elle ne peut pas attaquer directement, elle commence par le faire de cette manière ; mais nous devons nous rappeler qu'il y a un énorme problème, dont on ne parle que rarement. Il s'agit de la Transnistrie. Cette région, cette partie de la Moldova, est contrôlée par la Russie depuis de nombreuses années, depuis des décennies, et personne n'en dit mot. C'est exactement comme cela que fonctionne la Russie. À la manière d'un empire. Elle mord sur le territoire d'un pays, s'en empare et attend que le poison tue le pays. Elle l'a fait en Géorgie, en Moldova, à diverses reprises, et ils l'ont fait avec l'Ukraine. Lorsqu'ils pensent que la victime est déjà suffisamment affaiblie, ils attaquent pour terminer. C'est pourquoi je m'adresse au peuple moldave. Je pense que vous devriez prendre des décisions courageuses, c'est une très bonne chose que la Moldova aujourd'hui, avec l'Ukraine, se rapproche de l'Union européenne. C'est la bonne décision, nous vous soutiendrons toujours, mais prenez aussi une décision forte : Oubliez cette neutralité, rejoignez l'OTAN et oubliez cette blessure dans le corps des Moldaves qu'est la Transnistrie. Si vous avez besoin de l'aide de l'Ukraine pour régler ce problème, nous sommes prêts — nous sommes prêts à vous aider de toutes les manières possibles à mettre fin à ces menaces qui pèsent sur nos pays, sur l'ensemble de l'Europe, pour qu'elle puisse mener une vie paisible pour les générations à venir sans l'influence malveillante de la Russie. C'est une tâche qui incombe à toute notre génération et je suis sûr que les Ukrainiens et les Moldaves y parviendront.

Mulţumesc [il dit merci en moldave]. La Moldova sera libre et l'intégrité territoriale de la Moldova devrait être restaurée.

Je vous remercie.

Thank you, Mr Oleksii GONCHARENKO.

The floor goes now to Mr Paul GAVAN.

The floor is yours.

Merci, Monsieur GONCHARENKO.

La parole est à M. Paul GAVAN.

La parole est à vous.

Thank you, Mister Chairperson.

On behalf of the Group of the Unified European Left I want to contribute to this debate.

The Republic of Moldova is facing many challenges right now, and the right of the Moldovan people to independence, to make their own democratic decisions, and choose their own direction and position in the world must be respected by all countries, especially its nearest neighbours.

Sandwiched between Ukraine and Romania, Moldova's territory was in turns part of the Russian Empire, part of Greater Romania and the Soviet Union in the 19th and 20th centuries.

There's been a lot of speculation over Russian interference in the internal affairs of Moldova. At the same time, we also know that there is a significant minority of Moldovan citizens who are Russian speakers and it is only natural and legitimate for some of these people to have close ties with Russia. What cannot be acceptable is interference by the Russian governments in Moldova's internal affairs. What is never acceptable is attempts by a foreign government to divide the Moldovan people.

It is certainly accepted by most observers that one political party in particular has very close links to the regime in Moscow, and that is the Șor party. It's a party with a particularly checkered history. The fact that the party is named after its leader, Ilan Shor, is somewhat unusual and perhaps not the best indicator of its democratic credentials.

In 2014 one billion dollars disappeared from three Moldovan banks. This bank fraud was a coordinated effort involving all three banks working together to extract as much loan finance as possible from the banks without any obvious business rationale.

It's widely accepted that Mr Shor, then a Moldovan businessman, masterminded the scam. Funds for 1 billion were transferred to the United Kingdom and Hong Kong shell companies and used to conceal the real owners of assets then deposited into Latvian bank accounts under the names of various foreigners.

The total loss from the scheme was equivalent to 12% of Moldova's GDP.

Mr Shor has very close links to the Kremlin and has been described as a leading figure in the Kremlin's efforts to subvert politics in Moldova.

On April 23rd, Mr Shor was sentenced in absentia to 15 years in jail on charges of graft, and he currently resides in the apartheid state of Israel.

It's widely believed that his party helped to finance a number of protests last year regarding the cost of living. This type of practice is entirely unacceptable and an affront to the principles of democratic politics.

At the same time, I want to be clear the United European Left fundamentally supports the right to protests, and the Moldovan citizens – like others in Europe – are really struggling in the current cost of living crisis.

Finally, I want to emphasise the importance of all countries respecting the decision of the Moldovan people to maintain a status of military neutrality. This is entirely their right to choose, and the fact that is in the Moldovan Constitution should be respected by all.

Application to join the EU does not require an application to join NATO. Indeed my own country Ireland is living proof of that.

Merci, Monsieur le Président.

Au nom du Groupe pour la gauche unitaire européenne, je souhaite contribuer à ce débat.

La République de Moldova est actuellement confrontée à de nombreux défis, et le droit du peuple moldave à l'indépendance –  à prendre ses propres décisions démocratiques et à choisir sa propre orientation et sa propre position dans le monde – doit être respecté par tous les pays, en particulier par ses voisins les plus proches.

Pris en sandwich entre l'Ukraine et la Roumanie, le territoire de la République de Moldova a tour à tour fait partie de l'Empire russe, de la Grande Roumanie et de l'Union soviétique aux XIXe et XXe siècles.

L'ingérence de la Russie dans les affaires intérieures de la République de Moldova a fait l'objet de nombreuses spéculations. Nous savons également qu'une minorité importante de citoyens moldaves sont russophones et qu'il est tout à fait naturel et légitime que certains d'entre eux entretiennent des liens étroits avec la Russie. Ce qui est inacceptable, c'est l'ingérence des gouvernements russes dans les affaires intérieures de la République de Moldova. Ce qui n'est jamais acceptable, ce sont les tentatives d'un gouvernement étranger de diviser le peuple moldave.

La plupart des observateurs reconnaissent qu'un parti politique en particulier a des liens très étroits avec le régime de Moscou, et il s'agit du Parti Șor. C'est un parti dont l'histoire est particulièrement mouvementée. Le fait que le parti porte le nom de son dirigeant, Ilan Shor, est quelque peu inhabituel et n'est peut-être pas le meilleur indicateur de ses références démocratiques.

En 2014, un milliard de dollars a disparu de trois banques moldaves. Cette fraude bancaire était un effort coordonné impliquant les trois banques qui travaillaient ensemble pour extraire autant de financement de prêt que possible des banques sans aucune logique commerciale évidente.

Il est largement admis que M. Shor, alors homme d'affaires moldave, a été le maître d'œuvre de cette escroquerie. Des fonds d'un montant d'un milliard d'euros ont été transférés au Royaume-Uni et à des sociétés écrans de Hong Kong et utilisés pour dissimuler les véritables propriétaires des actifs, puis déposés sur des comptes bancaires lettons au nom de divers étrangers.

La perte totale résultant de cette escroquerie équivaut à 12 % du PIB de la République de Moldova.

M. Shor a des liens très étroits avec le Kremlin et a été décrit comme une figure de proue des efforts du Kremlin pour subvertir la politique en République de Moldova.

Le 23 avril, M. Shor a été condamné par contumace à 15 ans de prison pour corruption et il réside actuellement dans l'État d'apartheid d'Israël.

Il est largement admis que son parti a contribué à financer un certain nombre de manifestations l'année dernière concernant le coût de la vie. Ce type de pratique est tout à fait inacceptable et constitue un affront aux principes de la politique démocratique.

Je tiens à préciser que le Groupe pour la gauche unitaire européenne soutient fondamentalement le droit de manifester. Les citoyens moldaves – comme d'autres en Europe – se débattent réellement dans la crise actuelle du coût de la vie.

Enfin, je tiens à souligner l'importance pour tous les pays de respecter la décision du peuple moldave de maintenir un statut de neutralité militaire. C'est entièrement leur droit de choisir, et le fait que ce choix figure dans la constitution moldave doit être respecté par tous.

La demande d'adhésion à l'UE ne nécessite pas une demande d'adhésion à l'OTAN. Mon propre pays, l'Irlande, en est la preuve vivante.

Thank you, Mister GAVAN.

Mr Stefan SCHENNACH, the floor is now yours.

Yes, please, Mister, I don't see you.. the floor is yours for a point of order.

Merci, Monsieur GAVAN.

Monsieur SCHENNACH, vous avez la parole.

Oui, s'il vous plaît, Monsieur, je ne vous vois pas...

Monsieur VAN PAREREN, la parole est à vous.

Yes, Mister Chair.

I want to observe that I thought that Mr Paul GAVAN said "apartheid state Israel". Is that correct or is that not correct?

Oui, Monsieur le Président.

Je voudrais faire remarquer qu'il m'a semblé que M. Paul GAVAN a dit : « l'État d'apartheid d'Israël ». Est-ce exact ?

I don't know if he said it, but it is not a point of order for the Chair. I'm sorry, Mister...

Je ne sais pas s'il l'a dit, mais ce n'est, à mon avis, pas une motion d'ordre.

Je suis désolé, Monsieur...

Sorry. It is an abuse for that country.

I think we have common use of human rights, and we should say that kind of things, Mister Chair. That is something for Mister Chair to observe and [for him] to react to the speaker.

Je le regrette. C'est un abus pour ce pays.

Je pense que nous avons un usage commun des droits de l'homme et que nous devrions dire ce genre de choses, Monsieur le Président. C'est à Monsieur le Président d'observer et de réagir.

OK. You said your point of order.

Now please, Mr Stefan SCHENNACH, the floor is yours.

D'accord. Vous avez fait votre rappel à l'ordre.

Maintenant, s'il vous plaît, Monsieur SCHENNACH, vous avez la parole.

I remember how I led the last election of the Election Observation Commission and reported in our old hemicycle. I said the people of Moldova gave themselves a feast day with this election. Finally, the bridging of all these oligarchic relations, one party no longer has to make deals with others, and Maia Sandu became president. This was a day of celebration for democracy, a day of celebration for Moldova.

It is, of course, extremely regrettable that Moldova –and this is also understandable– had to resort to a state of emergency. It is only a state of emergency light. Of course, it works and Paul GAVAN is right: about 20, 25 % of the population feels Russian. Of course, it was also the case that Russian TV is seen quite preferentially and, therefore, hybrid warfare has occurred here, namely with all the Russian news, which is on Russian TV. That has now been stopped. I think that is something very important.

The paid demonstrations, we know from Moldova, from Ilan Shor's past– I don't know what the, I didn't understand that, this intervention– but Ilan Shor is actually a fugitive, a billion stolen basically, and is currently in Israel.

How to get hold of that, I don't know. Where the oligarch Vladimir Plahotniuk is, we can only guess. He is no longer in America, but he is in another European country. I am very very glad that the EU leaders will hold a summit in Moldova in June.

It is an important sign of solidarity, an important support. The new Prime Minister of Moldova has declared one thing. There is no military threat. There is a hybrid threat, not a military one. The refugees are, after all, an enormous part of the population. Here I can only invite everyone to follow the Austrian example. We have sent several planes to Moldova and brought 2 000 refugees from Moldova to Austria so that we can also help the Moldovan Government. I think that is something we can do.

In Gagauzia, we have the same situation, a difficult situation. I think dialogue is important. I was also the last one to lead the Transnistria talks of the Council of Europe, four in total. I think that this conflict, dear Mister Oleksii GONCHARENKO, is still relatively harmless and also manageable.

Thank you very much.

Je me souviens avoir présidé la dernière élection de la commission d'observation électorale et en avoir rendu compte dans notre hémicycle. J'ai dit que le peuple moldave avait trouvé une journée à fêter avec cette élection. Pour une fois, tous ces rapports oligarchiques ont été rompus, il n'y a plus eu besoin d'affaires entre partis Maia Sandu est devenue Présidente. C'était un jour de fête pour la démocratie, un jour de fête pour la Moldova.

Il est bien sûr extrêmement regrettable que la Moldova – et c'est compréhensible – ait dû recourir à une situation d'exception. M. Paul GAVAN a raison, environ 20 à 25 % de la population se sent russe. Bien sûr, la télévision russe est très suivie et c'est pourquoi nous sommes dans une situation hybride, avec toutes les informations russes diffusées à la télévision russe. Je pense qu'il est très important de le rappeler.

Les manifestations, il y en a eu un certain nombre par le passé. C'était de la part du parti Shor ; je n'ai pas bien compris ce que vous avez dit dans votre intervention mais Ilan Shor est effectivement en fuite. Il a volé un milliard des banques, et il est actuellement en Israël.

Comment l'arrêter ? Je ne sais pas. Quant à l'oligarque Vladimir Plahotniuk, nous ne pouvons que supposer où il est ; il n'est plus aux États-Unis, mais probablement dans un autre pays européen.

Je suis très heureux que les dirigeants de l'UE tiennent un sommet en Moldova en juin. C'est un signe important de solidarité, un soutien important. Le nouveau Premier ministre de Moldova a déclaré une chose : il n'y a pas de menace militaire actuellement ; il y a une menace hybride, mais pas militaire.

Quant aux réfugiés, qui représentent tout de même une part énorme de la population, je ne peux qu'inviter tout le monde à suivre l'exemple autrichien. Nous avons envoyé plusieurs avions en Moldova et avons fait venir 2 000 réfugiés de Moldova en Autriche afin d'aider le Gouvernement moldave. Je pense que c'est quelque chose qui est dans nos moyens.

En ce qui concerne la Gagaouzie, nous avons aussi une situation difficile. Je pense que le dialogue est important, et j'ai été le dernier à mener des négociations de la part du Conseil de l'Europe sur la Transnistrie – quatre au total – et je pense, cher Monsieur GONCHARENKO, que ce conflit est encore relativement inoffensif et qu'il peut être surmonté.

Merci beaucoup.

Ich erinnere mich, wie ich die letzte Wahl geleitet habe von der Wahlbeobachtungskommission und in unserem alten Hemicycle Bericht erstattet habe, da habe ich gesagt; die Bevölkerung Moldawiens hat sich selbst einen Festtag gegeben mit dieser Wahl. Endlich einmal die Überbrückung all dieser oligarchischen Verhältnisse eine Partei muss keine Geschäfte mehr mit anderen eingehen und Maia Sandu wurde Präsidentin. Das war ein Festtag der Demokratie, ein Festtag für Moldawien.

Es ist natürlich extrem bedauerlich, dass Moldawien – und das ist auch verständlich – zu einem Ausnahmezustand greifen musste; es ist nur ein Ausnahmezustand light, aber es geht natürlich und Paul GAVAN hat recht, ungefähr 20, 25 % der Bevölkerung fühlt sich russisch. Es war natürlich auch so, dass russisches Fernsehen ganz bevorzugt gesehen wird und deshalb hier eine hybride Kriegsführung eingetreten ist – nämlich mit all den russischen Nachrichten, die im russischen TV. Das ist jetzt einmal unterbunden; ich glaube, dass das ganz was Wichtiges ist.

Die bezahlten Demonstrationen, die kennen wir aus Moldawien – aus der Vergangenheit von Ilan Shor, ich weiß zwar nicht was die – ich habe das nicht verstanden, diese Intervention – aber Ilan Shor ist tatsächlich flüchtig; eine Milliarde gestohlen im Grunde, und ist derzeit in Israel.

Wie man dem habhaft wird, weiß ich nicht. Wo der Oligarch Wladimir Plahotniuk ist, können wir nur mutmaßen – in Amerika ist er nicht mehr, aber er ist in einem anderen europäischen Land. Ich bin sehr sehr froh, dass die EU-Spitze im Juni einen Summit halten wird in Moldawien.

Es ein wichtiges Zeichen der Solidarität, eine wichtige Unterstützung. Aber der neue Premierminister von Moldawien hat eines erklärt; es gibt keine militärische Bedrohung, es gibt eine hybride Bedrohung, aber keine militärische. Die Flüchtlinge, die ja einen enormen Anteil an der Bevölkerung haben; hier kann ich nur alle einladen, dem österreichischen Beispiel zu folgen. Wir haben mehrere Maschinen, also Flugzeuge nach Moldawien geschickt und 2000 Flüchtlinge von Moldawien nach Österreich geholt, damit wir hier der moldawischen Regierung auch helfen. Das ist glaube ich etwas, was wir tun können.

Gagausien – haben wir dieselbe Situation, schwierige Situation – und ich denke, wichtig ist der Dialog und ich war auch der letzte, der die Transnistrien-Gespräche des Europarats geführt hat – insgesamt vier – und ich glaube, dass dieser Konflikt, lieber Herr Oleksii GONCHARENKO, noch relativ harmlos ist und auch bewältigbar ist.

Herzlichen Dank.

Thank you very much, Mr Stefan SCHENNACH.

Now the floor goes to Mr Emanuelis ZINGERIS.

The floor is yours.

Merci beaucoup, Monsieur SCHENNACH.

La parole est maintenant à M. Emanuelis ZINGERIS.

La parole est à vous.

Thank you very much, dear friends.

Just reacting to the point of order before, it was my idea, actually, to propose Moldova and thank you for accepting that.

All members of the presidium who are here, I would like to say thank you. Well, it was the right time, just making a footnote about the last internal debate point of orders was done by our colleague. We are celebrating just now, the 75th year of the Israeli establishment, of the Israeli State's illegal outcome of the Second World War.

The right remark about fugitive oligarchs was backed absolutely. This balanced and unacceptable remark about Israel like a state of apartheid, well, you see how many hundreds of thousands are on the streets of Israel protesting every day for democracy and together with Palestinians. That is not right to do that, dear friend, especially during the celebration of the 75th year since the establishment of the statehood of a small nation that suffered from the Holocaust.

Coming back to everything that was said by Mr Aleksander POCIEJ, by Mr Iulian BULAI, by other colleagues, are absolutely scrupulously right. My suggestion was to include Moldova. Well now is the time. In the time of uncertainty created by the Russian Federation against Moldova to support during our current debates, today, to support Maia Sandu and those as Mr Iulian BULAI mentioned, leading ladies from Moldovan modern society, to treat Moldova like a candidate status. Moldova having candidate status is part of a European Union strategy. It is not anymore, dear friends, a Russian neighbourhood. Russians have no right to say to Moldova that is their neighbourhood state. Do not forget it was the criminal Molotov-Ribbentrop Pact when Hitler and Stalin tried to make this new map of Europe. As a result, we have the Russian invasion and together with Adolf Hitler dividing Europe.

From our point of view, Mr Zelensky's warning in February, bringing all information about Russia's plan to destabilise Maia Sandu's government, was a clear signal for us that our Assembly should take action in support of Maia Sandu. Actually, the government's last step changing the Moldovan language to the Romanian language was restoring the historical memory and historical right of Moldovan people to have right authentic names of their nations.

From my point of view, today the current debate is a reaction to Russia's obligation 96. I was in the chamber, dear friends, I remember when the Russian delegation accepted. One of the points of Russia's obligation to join our Council of Europe, the point was for the Russian Army to withdraw from Moldova. Looking at that, what we are facing now 27 years after Russia's obligation to withdraw the Russian Army? We should, of course, encourage Ukraine to implement.

Merci beaucoup, chers amis.

Pour réagir à la motion de procédure précédente, c'est moi qui ai eu l'idée de proposer la Moldova et je vous remercie de l'avoir acceptée.

Je voudrais remercier tous les membres du présidium qui sont ici. C'était le bon moment, juste pour faire une note de bas de page sur la dernière motion de procédure du débat interne, qui a été faite par notre collègue. Nous célébrons aujourd'hui le 75e anniversaire de la création d'Israël, après la seconde guerre mondiale pour l'État israélien.

La juste remarque sur les oligarques en fuite a été soutenue sans réserve. Mais dire qu'Israël est un État d'apartheid était inapproprié alors que des centaines de milliers de personnes manifestent chaque jour dans les rues d'Israël pour réclamer le maintien de la démocratie et de la solidarité avec les Palestiniens. Ce n'est pas correct de faire cela, cher ami, surtout pendant la célébration du 75e anniversaire de la création d'une petite nation qui a été victime de l'Holocauste.

Pour revenir aux propos de MM. Aleksander POCIEJ, Iulian BULAI et d'autres collègues, ils ont tout à fait raison. Ma suggestion était d'inclure la Moldova. Le moment est venu. En cette période d'incertitude créée par la Fédération de Russie à l'encontre de la Moldova, nous devons soutenir, au cours de nos débats actuels, Maia Sandu et les femmes qui, comme l'a mentionné M. Iulian BULAI, sont à la tête de la société moderne moldave, afin de traiter la Moldova comme un candidat à l'adhésion. Le statut de candidat de la Moldova fait partie d'une stratégie de l'Union européenne. Ce n'est plus un pays du voisinage russe. Les Russes n'ont pas le droit de dire à la Moldova qu'elle est leur État voisin. N'oubliez pas que c'est le pacte criminel Molotov-Ribbentrop qui a permis à Hitler et à Staline d'essayer de redessiner la carte de l'Europe. En conséquence de quoi, il y a eu l'invasion russe et, avec Adolf Hitler, la division de l'Europe.

L'avertissement de M. Zelensky en février, apportant toutes les informations sur le plan russe de déstabilisation du Gouvernement de Maia Sandu, a été pour nous un signal clair que notre Assemblée devait prendre des mesures pour soutenir Maia Sandu. En fait, la dernière mesure prise par le gouvernement pour remplacer la langue moldave par la langue roumaine a permis de restaurer la mémoire historique et le droit historique du peuple moldave à disposer des noms authentiques de ses nations.

De mon point de vue, le débat actuel est une réaction à l'obligation 96 de la Russie. J'étais dans l'hémicycle, chers amis, je me souviens du moment où la délégation russe a accepté. L'un des points de l'obligation de la Russie d'adhérer au Conseil de l'Europe était le retrait de l'armée russe de la Moldova. Face à cela, à quoi sommes-nous confrontés aujourd'hui, 27 ans après l'engagement de la Russie à retirer son armée ? Nous devrions, bien sûr, encourager l'Ukraine à mettre en œuvre cette obligation.

Thank you.

And now the floor goes to Mr Lukas SAVICKAS.

The floor is yours.

Je vous remercie.

La parole est maintenant à M. Lukas SAVICKAS.

Monsieur SAVICKAS, la parole est à vous.

Thank you, dear president, honourable colleagues,

First, I have to say thank you to Mr Emanuelis ZINGERIS for initiating this relevant debate and thanks to all the colleagues who are participating here this evening.

I personally can remember my visit in July last year, the chance to first hand hear from the President of Moldova, of the Moldovan parliament, about the challenges that they are facing. And Moldava is facing multiple crises and increasing direct threats to instability, as well as coming from oligarchic private interests, but also Russian interests. In my opinion, this very clearly, Moldova is both a collateral victim of Russia's war in Ukraine as well a separate target of Russia's hybrid aggression.

Russia engages in energy blackmail; in propaganda and disinformation; in hacking; in cyber attacks and also it orchestrates anti-government protests.

Moscow's main objective is very clear: it is to replace the current government with an illegitimate one, a pro-Russian one in order to prevent further erosion of its influence and to bring Moldova within its Russian control, and to use Moldova in support of Russia's war of aggression against Ukraine.

And since 2021, Moldova has made important progress in strengthening its democracy and confirming its clear European aspiration as a strategic choice, based on strong and popular support. EU candidate status is a new strategic phase in its EU–Moldova relations and a clear acknowledgement of the will of the Moldovan people and the determination of Moldovan current leadership.

It is also a big challenge for Moldova's government to manage the public expectations which are related to this historical achievement.

Therefore, I feel there is strong support for a swift start of accession to EU negotiations, once Moldova, of course, fully implements commissions' recommendations. And in the meantime, dear colleagues, we must remain diligent in our oversight of what is going on, of Russia's efforts to bring Moldova within the Russian control.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président,

Chers collègues,

Tout d'abord, je dois remercier M. Emanuelis ZINGERIS d'avoir lancé ce débat pertinent et remercier tous les collègues qui y participent ce soir.

Je me souviens personnellement de ma visite en juillet de l'année dernière, de la chance que j'ai eue d'entendre le président de la République de Moldova et le Parlement moldave, parler des défis auxquels ils sont confrontés. La République de Moldova est confrontée à de multiples crises et des menaces directes et croissantes d'instabilité. Elle est aussi confrontée aux intérêts privés des oligarchiques, mais aussi aux intérêts russes. À mon avis, la République de Moldova est à la fois une victime collatérale de la guerre menée par la Russie en Ukraine et une cible distincte de l'agression hybride de la Russie.

La Russie se livre au chantage énergétique, à la propagande et à la désinformation, au piratage informatique, aux cyberattaques. Elle orchestre également des manifestations antigouvernementales.

L'objectif principal de Moscou est très clair : il s'agit de remplacer le gouvernement actuel par un gouvernement illégitime, pro-russe, afin d'empêcher l'érosion de son influence et de placer la République de Moldova sous son contrôle, et ainsi l'utiliser pour soutenir la guerre d'agression contre l'Ukraine.

Depuis 2021, la République de Moldova a réalisé d'importants progrès en renforçant sa démocratie et en confirmant son aspiration claire à l'Europe en tant que choix stratégique, fondé sur un soutien solide et populaire. Le statut de candidat à l'adhésion à l'UE constitue une nouvelle phase stratégique dans les relations entre l'UE et la République de Moldova et une reconnaissance claire de la volonté du peuple moldave et de la détermination des dirigeants actuels de la République de Moldova.

C'est aussi un grand défi pour le Gouvernement moldave de gérer les attentes du public liées à cette réalisation historique.

C'est pourquoi je pense qu'il existe un fort soutien en faveur d'un démarrage rapide des négociations d'adhésion à l'UE – une fois que la République de Moldova aura, bien entendu, pleinement mis en œuvre les recommandations des commissions.

En attendant, chers collègues, nous devons continuer à surveiller avec diligence les efforts de la Russie pour placer la République de Moldova sous son contrôle.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you Mr Lukas SAVICKAS.

Now the floor goes to Ms Zanda KALNIŅA-LUKAŠEVICA. The floor is yours.

Merci Monsieur SAVICKAS.

La parole est à Mme Zanda KALNIŅA-LUKAŠEVICA.

Madame KALNIŅA-LUKAŠEVICA, la parole est à vous.

Thank you so much, dear colleagues.

First, let me start by commending Moldova for its response in accepting Ukrainian refugees. It is an example of humanity, solidarity, and democratic values. We live in times when these values are challenged. All together we have to defend them. Russia makes every effort to try to use its possible leverage and realise malicious actions to destabilise the situation in other countries.

It is well known, Russia's handwriting. The extent of pressure Moldova is facing from Russia's aggressive foreign policy is enormous. We understand and commend Moldova's resilience towards Russia's manipulative actions and hybrid threats.

Dear colleagues,

We all have to use this time to become independent from Russia, first and most important in the energy field. We have passed this winter better than many predicted, and we all have made considerable progress in this regard.

It was possible because we were united and showed solidarity with each other.

I'm delighted to note that EU support to Moldova has clearly reduced the impact of the Russian war in Ukraine on Moldova. And I think it's good to say this in this very room.

Dear colleagues from Moldova,

You can be sure that Latvia will continue to push for increased support to Moldova, particularly in the provision and diversification of energy supplies as well as energy security.

It is commendable how the government of Moldova resists Russian threats and at the same time implements necessary reforms.

Here, I would like to underline the impressive work in reforming energy and justice sectors and improving public governance.

I am sure that Moldova will continue its work on strengthening democracy and the rule of law, and the effective fight with corruption and organisation should remain a priority.

It is important to ensure the irreversibility and sustainability of their reforms, as the current progress will define Moldova's position at a later stage of EU integration.

Dear Moldovan friends,

Over these next days, the Latvian foreign minister, together with his Nordic and Baltic colleagues, is visiting Chișinău to send a clear signal of support to Moldova in its path to join the EU and comprehensive reform process.

You can count on our support and together with my colleagues from Latvian parliament.

We will continue to share our reform experience in order to help and facilitate the implementation of these much-needed reforms.

And I'm also very happy to see the broad support of this house to Moldova.

Thank you very much.

Merci beaucoup, chers collègues.

Permettez-moi tout d'abord de féliciter la Moldova pour sa réponse à l'accueil des réfugiés ukrainiens. C'est un exemple d'humanité, de solidarité et de valeurs démocratiques. Nous vivons une époque où ces valeurs sont remises en question. Tous ensemble, nous devons les défendre. La Russie met tout en œuvre pour faire pression sur d'autres pays en manipulant pour les déstabiliser.

C'est bien connu, c'est sa signature. L'ampleur de la pression à laquelle la Moldova est confrontée du fait de la politique étrangère agressive de la Russie est énorme. Nous comprenons et saluons la Moldova pour sa résilience face aux manipulations et aux menaces hybrides de la Russie.

Chers collègues, nous devons tous mettre à profit cette période pour devenir indépendants de la Russie, en premier lieu et surtout dans le domaine de l'énergie. Nous avons bien mieux passé l'hiver que ce que beaucoup avaient prédit, et nous avons tous fait des progrès considérables à cet égard.

Cela a été possible parce que nous étions unis et que nous avons fait preuve de solidarité les uns envers les autres.

Je suis ravi de constater que le soutien de l'UE à la Moldova a clairement réduit l'impact de la guerre russe en Ukraine sur la Moldova. Et je pense qu'il est bon de le dire ici même.

Chers collègues moldaves, vous pouvez être sûrs que la Lettonie continuera à faire pression pour accroître le soutien à la Moldova, en particulier en ce qui concerne la fourniture et la diversification des approvisionnements énergétiques ainsi que la sécurité énergétique.

Il faut saluer la façon dont le gouvernement moldave résiste aux menaces russes tout en mettant en œuvre les réformes nécessaires.

À cet égard, j'aimerais souligner le travail impressionnant accompli pour réformer les secteurs de l'énergie et de la justice et améliorer la gouvernance publique.

Je suis convaincue que la Moldova continuera de renforcer la démocratie et l'État de droit, et que la lutte efficace contre la corruption et l'organisation doit y rester une priorité.

Il est important de garantir l'irréversibilité et la durabilité de ses réformes, car les progrès actuels définiront la position de la Moldova à un stade ultérieur de l'intégration à l'UE.

Chers amis moldaves, ces jours-ci, le ministre letton des Affaires étrangères, accompagné de ses collègues scandinaves et baltes, se rend à Chișinău pour envoyer un signal clair de soutien à la Moldova sur la voie de l'adhésion à l'UE et du processus de réforme global.

Vous pouvez compter sur notre soutien et, avec mes collègues du parlement letton, nous continuerons à partager notre expérience en matière de réforme afin d'aider et de faciliter la mise en œuvre de ces réformes indispensables.

Je suis également très heureuse de constater le large soutien de cette Assemblée à la Moldova.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you very much.

Now the floor goes to Mr Claude KERN. The floor is yours.

Je vous remercie de votre attention.

La parole est maintenant à M. Claude KERN. La parole est à vous.

Thank you, Mr President.

Dear colleagues,

The Russian aggression against Ukraine is deeply destabilising the Republic of Moldova. Mr Vladimir Putin clearly wants to keep the states surrounding his country under Russian domination. When he is not waging open war, he is trying to weaken the regimes in place in these republics in order to install a government that is favourable to him. This is the case in the Republic of Moldova, as well as in Georgia, as I was able to see when I visited there last month as part of the Committee on the Honouring of Obligations and Commitments by Member States of the Council of Europe (Monitoring Committee).

The granting of EU candidate country status to the Republic of Moldova in June 2022 has further increased tensions. Today the risk of a coup or armed unrest appears high. Russian soldiers stationed in Transnistria, where Russia has large stocks of weapons, pose a real threat.

During his visit last March, Mr Charles Michel reaffirmed the European Union's support for the Republic of Moldova in the face of Russia's attempts at destabilisation. I am pleased that the European Union has decided to send a civilian mission to the Republic of Moldova, in the framework of the European Peace Facility, to help it fight against hybrid threats and strengthen cyber security. I believe that sanctions must also be taken against those who might want to destabilise the country.

Beyond the political risk, the economic situation has deteriorated significantly. Annual inflation reached 25.9% in February, three times the rate in the Eurozone. This surge is largely driven by energy prices. Moldova is dependent on Russia for gas and oil supplies, and on Ukraine for electricity. Faced with this situation, the support of the European Union, which will be able to diversify supplies, will undoubtedly be valuable.

The Council of Europe must further strengthen its support for the Republic of Moldova. The Reykjavík Summit should, in my opinion, be the occasion to reaffirm our solidarity with this country through concrete actions. Technical teams should be sent to the country to help implement the necessary democratic reforms. The Council of Europe's action plan remains relevant and should be extended beyond 2024. Against the backdrop of the tensions we are experiencing, I believe that strengthening dialogue and trust between the two sides of the Dniester River is essential for maintaining peace in the country.

My dear colleagues,

The objective of our organisation is to defend democracy, and the elections have enabled a clear majority in favour of joining the European Union to come to power.

This is what our work aims to uphold in the Republic of Moldova, but also in Georgia, where the Russian threat is becoming more and more pressing.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Mes chers collègues,

L’agression russe contre l’Ukraine déstabilise profondément la République de Moldova. Vladimir Poutine souhaite clairement maintenir sous domination russe les États qui entourent son pays. Quand il ne mène pas une guerre ouverte, il tente de fragiliser les régimes en place dans ces républiques pour y installer un gouvernement qui lui soit favorable. C’est le cas en République de Moldova, tout comme en Géorgie, comme j’ai pu le constater en m’y rendant le mois dernier au titre de la commission de suivi.

L’octroi à la République de Moldova, en juin 2022, du statut de pays candidat à l’adhésion à l’Union européenne, a encore accru les tensions et, aujourd’hui, le risque de coup d’État ou de troubles armés apparaît élevé. Les soldats russes stationnés en Transnistrie, où la Russie dispose d’importants stocks d’armes, constituent une menace réelle.

Lors de sa visite en mars dernier, Charles Michel avait réaffirmé le soutien de l’Union européenne à la République de Moldova face aux tentatives de déstabilisation orchestrées par la Russie. Je me félicite que l’Union européenne ait décidé d’envoyer une mission civile en République de Moldova, dans le cadre de la facilité européenne pour la paix, afin de l’aider à lutter contre les menaces hybrides et de renforcer la cybersécurité. Je pense que des sanctions doivent également être prises contre ceux qui pourraient vouloir déstabiliser le pays.

Au-delà du risque politique, la situation économique s’est particulièrement dégradée. L'inflation annuelle a atteint 25,9 % en février, soit le triple du taux observé dans la zone euro. Cette flambée est alimentée en grande partie par les prix de l'énergie. En effet, la République de Moldova est dépendante de la Russie pour son approvisionnement en gaz et en pétrole, et de l’Ukraine pour son approvisionnement en électricité. Face à cette situation, le soutien de l’Union européenne, qui pourra notamment permettre de diversifier les approvisionnements, sera incontestablement précieux.

Le Conseil de l’Europe doit encore renforcer le soutien qu’il apporte à la République de Moldova. Le Sommet de Reykjavik devra à mon sens être l’occasion de réaffirmer notre solidarité avec ce pays par des actions concrètes. Des équipes techniques devraient être envoyées sur place pour aider à la mise en œuvre des réformes démocratiques nécessaires. Le plan d’action du Conseil de l’Europe reste pertinent et devra être prorogé au-delà de 2024. Dans le contexte de tensions que nous connaissons, le renforcement du dialogue et de la confiance entre les deux rives du Dniestr m’apparaît indispensable pour le maintien de la paix dans le pays.

Mes chers collègues,

Notre Organisation a pour objectif de défendre la démocratie et les élections ont permis l’arrivée au pouvoir d’une majorité claire en faveur de l’adhésion à l’Union européenne. C’est cela que notre action entend faire respecter en République de Moldova mais également en Géorgie, où la menace russe se fait de plus en plus pressante.

Merci.

Thank you very much Mr Claude KERN.

Now the floor goes to Mr Domagoj HAJDUKOVIĆ... who doesn't seem to be here.

So the floor goes to Mr Mihail POPSOI. The floor is yours.

Merci beaucoup Monsieur KERN.

La parole est maintenant à M. Domagoj HAJDUKOVIĆ... qui ne semble pas être présent.

La parole est donc à M. Mihail POPSOI. La parole est à vous.

Honourable colleagues,

Today is Moldova's national flag day.

The flag is a symbol of national sovereignty and independence.

The very sovereignty that has been trampled by the boot of Russian soldiers for more than 30 years now.

The very sovereignty that Ukraine is so bravely defending while also keeping us safe.

Therefore Moldovans have stood with Ukraine and will continue to do so, having welcomed the largest number of refugees per capita. We have earned the title of a small country with a big heart.

While Russia - forgive my pun - is a big country with no heart.

We in Moldova know sufficiently about Russian malign influence, to say that we have had enough.

The promotion of separatism, energy blackmail, media propaganda, the instrumentalisation of the church, and most cynically, the weaponisation of poverty by fugitive oligarchs who are all too eager to play the Kremlin's bidding in order to avoid prison.

Similarly, other pro-Russian politicians in Moldova can't wait for the toppling of the current legitimate government in order to return the Russian boot to Moldova, to help them oppress the Moldovan people.

Enough.

It's time for international sanctions against these fugitive oligarchs and any other stooges who might want to destabilise Moldova.

Moldovans have made their choice.

The choice to live in democracy with freedom and safety; the choice is made every day when implementing crucial difficult reforms in the judiciary, building resilience in state institutions, including in the security and defence sector.

This choice will be on display loud and clear on 21 May when Moldovans will gather for a national rally in support of European integration.

This demonstration of unity will be followed by the European Political Community Summit on 1 June which will put Moldova in the centre of Europe.

This display of solidarity, determination, and unity must continue with the opening of EU accession negotiations.

As long as we are all united, no amount of Russian interference is able to break the free spirit of the Moldovan people; and no amount of Russian brutality will be able to stop Ukraine from winning and pursuing its rightful place in the free world.

Thank you, dear colleagues, and all representatives of political groups, for such a united position in support of the Republic of Moldova's European integration, and against the Russian malign influence in Moldova.

Thanks to Mr Emanuelis ZINGERIS for initiating this debate.

Thank you.

Chers collègues,

Aujourd'hui est la journée nationale du drapeau de la République de Moldova.

Le drapeau est symbole de souveraineté et d'indépendance.

Cette même souveraineté qui est piétinée par les soldats russes depuis plus de 30 ans maintenant.

Cette même souveraineté que l'Ukraine défend si courageusement, et ce pour notre sécurité.

C'est pourquoi les Moldaves ont soutenu l'Ukraine et continueront à le faire, en accueillant le plus grand nombre de réfugiés par habitant. Nous avons mérité le titre de petit pays au grand cœur.

Alors que la Russie – pardonnez mon jeu de mots – est un grand pays sans cœur.

En République de Moldova, nous connaissons suffisamment l'influence néfaste de la Russie pour dire que nous en avons assez.

La promotion du séparatisme, le chantage à l'énergie, la propagande médiatique, l'instrumentalisation de l'Église et, plus cyniquement, l'instrumentalisation de la pauvreté par des oligarques fugitifs qui ne demandent qu'à jouer le jeu du Kremlin pour éviter la prison.

De même, d'autres politiciens pro-russes en République de Moldova ne peuvent attendre le renversement du gouvernement légitime actuel pour revenir sous domination russe, et opprimer le peuple moldave.

Cela suffit.

Il est temps d'imposer des sanctions internationales à ces oligarques fugitifs et à tous les autres larbins qui pourraient vouloir déstabiliser la République de Moldova.

Les Moldaves ont fait leur choix.

Le choix de vivre en démocratie, dans la liberté et la sécurité ; le choix est fait chaque jour lors de la mise en œuvre de réformes cruciales et difficiles dans le système judiciaire, en renforçant la résilience des institutions de l'État, y compris dans le secteur de la sécurité et de la défense.

Ce choix sera affiché haut et fort le 21 mai, lorsque les Moldaves se rassembleront pour une manifestation nationale en faveur de l'intégration européenne.

Cette démonstration d'unité sera suivie par du sommet de la Communauté politique européenne, le 1er juin, qui placera la République de Moldova au centre de l'Europe.

Cette démonstration de solidarité, de détermination et d'unité doit se poursuivre avec l'ouverture des négociations d'adhésion à l'UE.

Tant que nous serons tous unis, aucune ingérence russe ne pourra briser l'esprit libre du peuple moldave et aucune brutalité russe ne pourra empêcher l'Ukraine de gagner et d'occuper la place qui lui revient dans le monde libre.

Je vous remercie, chers collègues, ainsi que tous les représentants des groupes politiques, pour cette position unie en faveur de l'intégration européenne de la République de Moldova et contre l'influence malveillante de la Russie en République de Moldova.

Merci à M. Emanuelis ZINGERIS d'avoir lancé ce débat.

Thank you very much.

Next on the list is Ms María Valentina MARTÍNEZ FERRO. She does not seem to be here.

So next on the list, Mr Jacques LE NAY. The floor is yours.

Je vous remercie de votre attention.

La prochaine personne sur la liste est Mme María Valentina MARTÍNEZ FERRO. Elle ne semble pas être présente.

Le suivant sur la liste est donc M. Jacques LE NAY.

Monsieur LE NAY, la parole est à vous.

Mr President,

Dear colleagues,

Moldova is once again the focus of attention. Its desire to join the European Union has rekindled Moscow's attention to this country, while the European Union has agreed to grant it candidate status. The second meeting of the European Political Community in Chisinau on 1 June also contributes to putting Moldova at the centre of attention, as this will be an opportunity to highlight European and international support for Moldova, with concrete progress expected, in particular, on telephone roaming and energy interconnectivity, which are major challenges if Moldova is to break its energy dependence on Russia.

Demonstrations encouraged by pro-Russian militants have raised fears of a coup. Russian intelligence services are using a deteriorating economic situation to undermine the pro-European Moldovan government.

Cyber attacks are feared, as well as increased tensions on the energy market, which would further destabilise the Moldovan economy.

We also fear that Russia is stoking unrest in the two autonomous regions of Transnistria and Gagauzia.

The prospect of elections for the new governor of Gagauzia on 30 April is rekindling tensions, as evidenced by the failed attempt by the president of the Republic of Tatarstan to visit Gagauzia to support a pro-Russian candidate. Last year, several demonstrations broke out at the initiative of the Gagauz against the Moldovan government and rising prices. The risk of destabilisation is very real and it is feared that following the invasion of Ukraine, Moldova will move from a state of frozen conflict to that of a hot spot.

Faced with this threat, and despite the real difficulties, it seems to me that the Council of Europe must help strengthen dialogue between the autonomous regions and the central power of Moldova. We must at all costs avoid a new front being opened up in Moldova.

As one of the poorest countries in Europe and in the midst of a severe economic crisis, Moldova is hosting about 100 000 Ukrainian refugees, many of them women and children, in a limited territory. This solidarity honours the Moldovan people.

Today, we must help Moldova to face the risks of destabilisation. The Reykjavík Summit should therefore be an opportunity to reaffirm the Council of Europe's support for Moldova.

Thank you for your attention.

Monsieur le Président,

Mes chers collègues,

La Moldova est de nouveau au centre de toutes les attentions. Sa volonté d’adhérer à l’Union européenne relance l’attention que Moscou porte à ce pays, alors que l’Union européenne a accepté de lui octroyer le statut de candidat. La tenue de la deuxième réunion de la Communauté politique européenne à Chisinau, le 1er juin prochain, y contribue certainement, puisqu’elle sera l’occasion de mettre en lumière le soutien européen et international à la Moldova, avec des progrès concrets attendus, notamment, sur l’itinérance téléphonique et les interconnexions énergétiques, qui constituent un enjeu majeur pour affranchir la Moldova de sa dépendance énergétique à l’égard de la Russie.

Des manifestations encouragées par des militants prorusses font craindre un coup d’État. Les services de renseignements russes utilisent une situation économique dégradée pour mettre en difficulté le Gouvernement moldave proeuropéen.

Des cyberattaques sont à craindre, de même qu’un accroissement des tensions sur le marché de l’énergie, qui viendraient déstabiliser encore davantage l’économie moldave.

Nous constatons également que la Russie suscite de l’agitation dans les deux régions autonomes que sont la Transnistrie et la Gagaouzie.

La perspective des élections destinées à élire le nouveau gouverneur de Gagaouzie, le 30 avril prochain, ravive les tensions, comme l’a montré la tentative avortée de visite du Président de la République du Tatarstan de se rendre en Gagaouzie pour soutenir un candidat prorusse. L’an dernier, plusieurs manifestations avaient éclaté à l'initiative de Gagaouzes contre le Gouvernement moldave et la hausse des prix. Le risque de déstabilisation est bien réel et l’on peut craindre qu’à la suite de l’invasion de l’Ukraine, la Moldova passe d’un état de conflit gelé à celui de point chaud.

Face à cette menace, et en dépit des difficultés réelles, il me semble le Conseil de l’Europe doit aider à renforcer le dialogue entre les régions autonomes et le pouvoir central de Moldova. Nous devons à tout prix éviter qu’un nouveau front ne s’ouvre en Moldova.

Alors que c’est l’un des pays les plus pauvres d’Europe et qu’il est en proie à une grave crise économique, la Moldova accueille sur un territoire limité environ 100 000 réfugiés ukrainiens, dont un grand nombre de femmes et d'enfants. Cette solidarité honore le peuple moldave.

Aujourd’hui, nous devons aider la Moldova à faire face aux risques de déstabilisation. Le Sommet de Reykjavik devrait ainsi être l’occasion de réaffirmer l’appui du Conseil de l’Europe à cet État.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you very much.

Now the floor goes to Mr Sorin-Titus MUNCACIU.

The floor is yours. 

Je vous remercie de votre attention.

La parole est maintenant à M. Sorin-Titus MUNCACIU.

Monsieur MUNCACIU, la parole est à vous.

Thank you, Mister Chairman.

It has been 33 years since the fall of the Berlin Wall and Germany reunified. We expect the same for Romania and Moldova, because they were victims of the same aggression in the Second World War.

Now, we are not be going to be here if that union between Romania and Moldova does not take place. For 33 years the Russian Federation has been meddling in Moldavan politics. For 33 years our friends in Europe have been indifferent to this particular problem. I remind you that in 1990, the Russian aggression started with the war in Transistoria. We lost 300 soldiers – Moldovan soldiers – in that war. It was 1990. Now we are facing a bigger challenge and a bigger war. These frozen conflicts are designed to maintain the destabilisation of Eastern Europe. If the past was right and Moldova is Romania, and they unite under the same Romanian flag that was for many, many years great Romania, I cannot emphasise more the problem that we have now. It was certainly from the indifference of our friends, because it is now the European Union which decided to give Moldova the fast track. It could have created this union; it could have helped with this union many, many years ago. Why is that? Why not the Romanian people in Moldova, they are Romanian, they speak Romanian, and some of them feel Romanian? Why is Romania not able to unite, while the other countries, I mean as Germany, already did?

This solution is obvious to me. Romania can reunite with Moldova. They can get together as a country and then the European Union border and the NATO border are going to be at the Prut River, at the Dniester River, I'm sorry.

As a Romanian patriot, I cannot understand why a nation that was united before the war cannot be reunited after 33 years after the war was over and see what is happening now. We are facing a new dissolution of the Moldovan State because it was not united in time with Romania. This is the belief of any Romanian patriot, and that is my point.

Merci, Monsieur le Président.

Cela fait 33 ans que le mur de Berlin est tombé et que l'Allemagne s'est réunifiée. Nous attendons la même chose de la Roumanie et de la République de Moldova, car elles ont été victimes de la même agression pendant la Seconde Guerre mondiale.

Nous ne serons plus là si l'union entre la Roumanie et la République de Moldova n'a pas lieu. Cela fait 33 ans que la Fédération de Russie s'immisce dans la politique moldave. Cela fait 33 ans que nos amis européens sont indifférents à ce problème particulier.

Je vous rappelle qu'en 1990, l'agression russe a commencé par la guerre de Transnistrie. Nous avons perdu 300 soldats moldaves dans cette guerre. C'était en 1990. Aujourd'hui, nous sommes confrontés à un plus grand défi et à une plus grande guerre. Ces conflits gelés visent à maintenir la déstabilisation de l'Europe de l'Est.

Si le passé était juste et que la République de Moldova est la Roumanie, et qu'ils s'unissent sous le même drapeau roumain qui a représenté pendant de nombreuses années la grande Roumanie, je ne peux pas insister davantage sur le problème que nous avons aujourd'hui. C'est certainement dû à l'indifférence de nos amis, car c'est maintenant l'Union européenne qui a décidé d'accorder la voie rapide à la République de Moldova. Elle aurait pu créer cette union ; elle aurait pu contribuer à cette union il y a de nombreuses années. Pourquoi en est-il ainsi ? Pourquoi les Roumains de République de Moldova, qui sont roumains, qui parlent roumain et qui, pour certains, se sentent roumains, ne le font-ils pas ? Pourquoi la Roumanie n'est-elle pas capable de s'unir, alors que les autres pays, je veux dire l'Allemagne, l'ont déjà fait ?

La solution me paraît évidente. La Roumanie peut se réunir avec