"Thank you Mister President," [in English].

"I will speak in Italian" [in English].

I would like to thank my colleague Miapetra KUMPULA-NATRI for the report which I agree with, of course.

We have now reached the third anniversary of a devastating war. The President urged us not to forget the terrible suffering that the Ukrainian people have endured. And everyone agrees that after three years of war the time has come to reach peace, and I think we all share that wish. However, what do we mean by peace? Because that is the real issue.

Moscow's position comes with very stringent conditions. Moscow does not intend in the slightest to return the annexed territories of the Donbass and Crimea. Moscow insists on Ukraine's non-accession to any international organisation. Moscow refers to the need for a change of political direction in Ukraine.

In short, conditions that shape more of a surrender than a peace. That would pave the way to an unjust peace. The fact is, we can't accept an unjust peace, there is a measure that cannot be ignored. And if peace is to be made on the conditions that are set by Putin, not only is it not a just peace, it risks being a very unjust peace. And I believe that the ambiguity of the U.S. administration, which evokes a Korean solution, with an armistice partition along the line of the de facto conflict, but that is not a peace solution, in fact it is a solution that is a harbinger of further conflict, must also cause concern.

That is why I believe that we must strive for a just peace, as has been recalled, which means defending and affirming Ukraine's full sovereignty, the freedom for Ukraine to choose which international organisations to join and how to define its international positioning and placement, that no obstacles be placed in the way of Ukraine's participation in the European Union, that there be compensation in the agreements for the destruction and devastation that has been suffered, and that there be the return of abducted children and all political prisoners.

To support Ukraine is to support this peace. Support it in all ways, including militarily. I want to be clear, I don't think anyone thinks that the final solution can be entrusted to weapons. I don't think anyone thinks that there can be a peace based on weapons. But it is necessary for Ukraine to go to the negotiating table, which will open sooner or later, under the best possible conditions. And supporting Ukraine in every way, including militarily, means ensuring that Ukraine can go to the negotiating table with, let's say, sustainable relations and therefore able to make its case.

For this, the support of all of Europe is decisive, and the support of the European Council as well is decisive, support for all measures, starting with the sanctions that have been adopted so far, give course to the Damage Register, work for the establishment of the Criminal Court because there is no peace if there is no justice, work to encourage and support every action that restores to Ukraine the possibility of development on the basis of the resilience plan that the Council of Europe has already evaluated.

And finally, full support for the initiative that the Secretary General of the Council of Europe takes.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président [en anglais].

Je m'exprimerai en italien [en anglais].

Je remercie ma collègue Miapetra KUMPULA-NATRI pour son rapport, avec lequel je suis bien sûr d'accord.

Nous sortons de trois années de guerre dévastatrice. Le Président nous a exhortés à ne pas oublier les souffrances dramatiques que le peuple ukrainien a endurées. Et tout le monde dit qu'après trois ans de guerre, nous devons essayer de parvenir à la paix. Mais quelle paix ? Car c'est bien de cela qu'il s'agit.

La position de Moscou pose des conditions très lourdes. Moscou n'a pas la moindre intention de restituer les territoires annexés du Donbass et de la Crimée, Moscou exige la non-adhésion de l'Ukraine à toute organisation internationale. Moscou évoque la nécessité d'un changement de direction politique en Ukraine.

Bref, des conditions qui tiennent plus de la capitulation que de la paix. Je crois qu'une paix injuste ne peut pas durer. On me dira peut-être qu'il n'y a pas de paix juste, mais il y a une mesure que l'on ne peut pas ignorer. Et si la paix se fait aux conditions posées par POUTINE, non seulement ce n'est pas une paix juste, mais elle risque d'être une paix très injuste. Et je crois que l'ambiguïté de l'administration américaine, qui évoque une solution coréenne, avec une partition d'armistice sur le modèle du conflit de fait, mais qui n'est pas une solution de paix, qui est plutôt une solution annonciatrice de nouveaux conflits, doit aussi inquiéter.

C'est pourquoi je pense que nous devons lutter pour une paix juste, comme cela a été mentionné, ce qui signifie défendre et affirmer la pleine souveraineté de l'Ukraine, la liberté de l'Ukraine de choisir les organisations internationales auxquelles elle souhaite adhérer et la manière de définir son positionnement international, qu'aucun obstacle ne soit placé sur la voie de la participation de l'Ukraine à l'Union européenne, que les accords prévoient des compensations pour les destructions et les dévastations subies, et qu'il y ait un retour des enfants enlevés et de tous les prisonniers politiques.

Soutenir l'Ukraine, c'est soutenir cette paix. Il faut la soutenir de toutes les manières possibles, y compris sur le plan militaire. Je veux être clair, je ne pense pas que quiconque pense que la solution finale peut être confiée aux armes. Je pense que personne ne pense qu'il peut y avoir une paix basée sur les armes. Mais il est nécessaire que l'Ukraine se rende à la table des négociations, qui tôt ou tard s'ouvrira, dans les meilleures conditions possibles. Et soutenir l'Ukraine par tous les moyens, y compris militaires, c'est faire en sorte que l'Ukraine puisse aller à la table des négociations avec, disons, des relations durables et donc en mesure de faire valoir ses propres raisons.

Pour cela, le soutien de toute l'Europe est décisif, et le soutien du Conseil européen est également décisif, le soutien de toutes les mesures, à commencer par les sanctions adoptées jusqu'à présent, la mise en œuvre du registre des dommages, le travail pour établir la Cour pénale parce qu'il n'y a pas de paix s'il n'y a pas de justice, le travail pour encourager et soutenir toutes les actions qui redonnent à l'Ukraine la possibilité de se développer sur la base du plan de résilience que le Conseil de l'Europe a déjà évalué.

Et enfin, un soutien total à l'initiative prise par le Secrétaire Général du Conseil de l'Europe.

Je vous remercie.

"Grazie signor Presidente," [in inglese]

"parlerò in italiano" [in inglese]

Grazie alla collega Miapetra KUMPULA-NATRI per la relazione che condivido, naturalmente.

Noi veniamo da tre anni di guerra devastante. Il Presidente ci ha esortato a non dimenticare le sofferenze drammatiche che il popolo ucraino ha subito. E tutti dichiarano che dopo tre anni di guerra bisogna cercare di arrivare alla pace, e questo è un auspicio di tutti. Tuttavia, quale pace? Perché questo è il tema.

La posizione di Mosca pone condizioni molto pesanti. Mosca non intende minimamente restituire i territori annessi del Donbass e la Crimea, Mosca chiede la non-adesione dell'Ucraina a nessuna organizzazione internazionale. Mosca evoca la necessità di un cambio di direzione politica in Ucraina.

Insomma, condizioni che configurano più che una pace, una resa. Io credo che non possa essere sostenuta una pace ingiusta. Mi si potrà dire che non esistono in assoluto paci giuste, ma c'è una misura che non può essere ignorata. E se la pace deve essere fatta alle condizioni che vengono poste da Putin, non solo non è una pace giusta, rischia di essere una pace molto ingiusta. E io credo che deve destare anche preoccupazione l'ambiguità dell'amministrazione americana, che evoca una soluzione coreana, con una spartizione armistiziale lungo la linea del conflitto de facto, ma che non è una soluzione di pace, anzi è una soluzione foriera di ulteriori conflitti.

Per questo io credo che noi dobbiamo batterci per una pace giusta, come è stato richiamato, che vuol dire difendere e affermare la piena sovranità dell'Ucraina, la libertà per l'Ucraina di scegliere a quali organizzazioni internazionali aderire e come definire il proprio posizionamento e collocazione internazionale, che non si frapponga nessun ostacolo alla partecipazione dell'Ucraina all'Unione Europea, che siano previsti negli accordi degli indennizzi per le distruzioni e le devastazioni che sono state subite e che ci sia la restituzione dei bambini rapiti e di tutti i prigionieri politici.

Sostenere l'Ucraina vuol dire sostenere questa pace. Sostenerla in tutti i modi, anche sul piano militare. Voglio essere chiaro, non credo che nessuno pensi che la soluzione finale possa essere affidata alle armi. Non credo che nessuno pensi che ci possa essere una pace fondata sulle armi. Però è necessario che l'Ucraina vada al tavolo negoziale, che prima o poi si aprirà, nelle migliori condizioni possibili. E sostenere l'Ucraina in ogni modo, anche militarmente, significa garantire che l'Ucraina possa andare al tavolo negoziale con rapporti, diciamo, sostenibili e in grado quindi di affermare le proprie ragioni.

Per questo è decisivo il sostegno di tutta l'Europa ed è decisivo il sostegno anche del Consiglio europeo, sostegno a tutte le misure, a partire dalle sanzioni fin qui adottate, dar corso al Registro dei Danni, lavorare perché si istituisca il tribunale penale perché non c'è pace se non c'è giustizia, lavorare per favorire e sostenere ogni azione che restituisca all'Ucraina la possibilità di uno sviluppo sulla base del piano di resilienza che il Consiglio d'Europa ha già valutato.

E infine il sostegno pieno all'iniziativa che assume il Segretario Generale del Consiglio d'Europa.

Grazie.