Ladies and gentlemen, I suppose that we are in a situation that the last session for the Assembly meetings this week will start now.

It's starting a little bit late, but step by step people are coming to the Assembly hall, so the sitting is declared open.

Now I have a point of order.

I understood Mr Andrii LOPUSHANSKYI wants to make a point of order.

Please, you have the floor.

Mr Andrii LOPUSHANSKYI, is he online?

Yes, please, the floor is yours.

Mesdames et Messieurs, je suppose que nous sommes dans une situation où la dernière session des réunions de l'Assemblée de cette semaine va commencer maintenant.

Ça commence un peu tard, mais petit à petit les gens arrivent dans la salle de l'Assemblée, donc la séance est déclarée ouverte.

Maintenant, j'ai un rappel au Règlement.

J'ai compris que M. Andrii LOPUSHANSKI voulait faire un rappel au Règlement.

S'il vous plaît, vous avez la parole.

M. Andrii LOPUSHANSKI, est-il en ligne ?

Oui, s'il vous plaît, la parole est à vous.

Good afternoon.

For the record, I would like to mention that during the vote of the draft resolution on the situation of Crimean Tatars, my intention was to vote for and that my vote could no be registered.

Thank you.

Bon après-midi.

Je voudrais mentionner que lors du vote du projet de résolution sur la situation des Tatars de Crimée, mon intention était de voter pour et que mon vote n'a pas pu être enregistré.

Merci.

Thank you very much, Mister LOPUSHANSKYI.

We put your note into the minutes. So it's noted.

Thank you very much. Okay.

Now we move to the Progress Report of the Bureau.

This Bureau sat just now in the afternoon and has proposed several references to the Committees. They are set out in the Progress Report (Doc. 15318 Addendum 4), as you have it. These references must be submitted for ratification by the Assembly, so I will ask: Are there any objections to these references?

I don't see any objections.

The references are approved.

Now we move to the real item, the real first item of this afternoon sitting, “Combating Afrophobia in Europe”. Very, very up-to-date theme to discuss clearly, for very many reasons and we will analyse that during during the debate.

The item will be presented by Mr Momodou Malcolm JALLOW on behalf of the Committee on Equality and Non-Discrimination. At the end of the debate — after his presentation we'll have a debate —, and before the rapporteur’s reply, we will hear a statement from Ms E. Tendayi ACHIUME, United Nations Special Rapporteur on contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance.

So that's how we'll run this session.

Now I call Mr JALLOW, the rapporteur.

You have 10 minutes in total, of which 7 minutes now and 3 minutes later, for your reply.

Please.

Merci beaucoup, Monsieur LOPUSHANSKYI.

Nous avons inscrit votre demande au procès-verbal. Donc c'est noté.

Merci beaucoup. D'accord.

Passons maintenant au rapport d'avancement du Bureau.

Ce Bureau a siégé tout à l'heure dans l'après-midi et a proposé plusieurs renvois aux Commissions. Ils sont exposés dans le Rapport d'avancement (Doc. 15318 Addendum 4), tel que vous l'avez. Ces références doivent être soumises à la ratification de l'Assemblée, je vais donc demander : y a-t-il des objections à ces références ?

Je ne vois aucune objection.

Les références sont approuvées.

Passons maintenant au vrai point, le vrai premier point de cette séance de l'après-midi, « Combattre l'afrophobie en Europe ». Thème très, très actuel pour discuter clairement, pour de très nombreuses raisons et nous analyserons cela au cours du débat.

Le point sera présenté par M. Momodou Malcolm JALLOW au nom de la commission sur l'égalité et la non-discrimination. Au terme du débat — après sa présentation nous aurons un débat —, avant la réponse du rapporteur, nous entendrons une intervention de Mme E. Tendayi ACHIUME, rapporteur spécial des Nations unies sur les formes contemporaines de racisme, de discrimination raciale, de xénophobie et d'intolérance associée.

C'est ainsi que nous allons mener cette session.

Je donne maintenant la parole à M. JALLOW, rapporteur.

Vous disposez de 10 minutes au total, dont 7 minutes maintenant et 3 minutes plus tard, pour votre réponse.

S'il vous plaît.

Thank you very much.

Dear colleagues,

Today is a historic day as we are about to debate, and hopefully, adopt the Council of Europe's first report and resolution paying particular attention to people of African descent in our 70 years of history and existence.

When I was elected to the Swedish parliament for the first time, I took my daughter with me to the opening ceremony dressed in my traditional African attire as it is permitted by the rules of the parliament to have traditional or national outfit on that particular occasion.

As I and my daughter, together with other members of my parliament and their loved ones, followed protocol and slowly went in an orderly fashion towards the parliamentary chambers, I and my daughter were referred to the side of the chamber where the general public were seated. Whilst the rest of my colleagues were referred to the parliamentary chambers accordingly. This was done even though I had a parliamentary badge with my name and picture on it and it says "member of parliament".

They could not reconcile the fact that a black man can also be a member of parliament in Sweden. The notion of incompatibility between being black and European, or between being black and Swede.

And, of course, when I posted a picture of me in parliament in an African traditional attire, it caused a lot of trouble. I became a target of hate, racism and death threats aimed at myself and my family members, not because of my political ideology or any political opinion that I had but for the mere reason that I am a black man and I decided to wear something that expressed my identity as a person of African descent in parliament.

Why is this relevant? Because it is a reality that is shared by so many people, and if it can happen to me as a member of parliament, you can imagine what ordinary people of African descent go through. I got an email from somebody saying "if I had a gun, I would shoot you and kill you, so you do not have to be in this country".  

But I am not going to make this about myself only.

What we are talking about today is the situation of an estimated 15 million people of African descent in Europe, at least. By the way, let me underline the term “estimated”, official figures are lacking in most European countries, where, probably with the best intentions, the authorities avoid referring to people of African decent or ethnic origin in the census. They pretend that skin colour makes no difference. Sadly, that only serves to perpetuate racism rather than address it.

The reality, if we look at the everyday life of black European and residents of African descent, is that there is a big problem. Too often, the intersections between ethnicity, gender, religion and migration background are markers of exclusion and disenfranchisement. If you are a woman, a black woman or a black Muslim woman, then you face multiple discriminations.

In my report, I endeavoured to highlight the nature of Afrophobia, or anti-Black racism, that is pervasive in Europe and increasingly so.

However, the lack of political will to acknowledge, speak out against and address the documented and lived experiences of people of African descent has been one of the most significant barriers in achieving equality for people of African descent in Europe.

There is a profound lack of acknowledgment of Afrophobia and the racism that we face, its dimensions and its historical correlations in political and public debate.

Colleagues,

The cases and patterns of human rights violations affecting people of African descent are not given adequate consideration and attention, even when they are reliably attested.

Issues raised by human rights defenders with respect to racism and racial discrimination against people of African descent are often deflected or ignored.

In general, there is little recognition of the vulnerability of people of African descent and often violations of their human rights are not publicly condemned. Some believe that anti-Black racism only exists in the United States.

Indeed, it is from the United States that, one year ago, a wake-up call resounded and reached Europe. The violent death of George Floyd at the hands of police in Minneapolis shook us all to the core. It was not the first case of deadly police violence, and sadly it will not be the last.

But the scale and intensity of the protests triggered by that death was unprecedented. Europeans of all backgrounds, especially the younger generations, felt that they needed to act. They joined the movement and the protest. That was not a moment, it is a movement. A real movement that expressed frustration, pain, trauma and solidarity, and that called for change. A movement that was, and still is, deeply and permanently committed to the values of justice and human rights. As political leaders we cannot ignore this call this time around. We must act. For many of them, many of these young people, this was an eye-opener and a window of opportunity.

We have all witnessed the disproportionate impact of the Covid-19 pandemic on people of African descent and other minorities. The text that we are discussing today highlights concepts that most of us know, but still need to be acknowledged officially, in our Assembly texts and in national legislation alike — to start with, that there is a strong link between anti-Black racism and colonial history.

Afrophobia refers to anti-Black racism and it correlates to historically repressive structures of colonialism and the transatlantic slave trade. It is vital to recognise these concepts as, in order to fully address racist discrimination and violence, we must look at their deeper causes, wherever they originate. Fuelled by historical abuses and negative stereotyping, Afrophobia leads to the exclusion and dehumanisation of people of African descent, with a severe, tangible impact.

People of African descent and black people experience systematic discrimination in almost all areas of public life, including access to employment, education, and healthcare. Black people are disproportionately represented in European criminal justice systems. They are often subject to discriminatory policing. They are overwhelmingly the victims of sometimes fatal police violence.

No, that does not only happen in the United States. It happens here in Europe too. There is a George Floyd in every city in Europe. And just like him, we cannot breathe.

And for these injustices and inequality, we have not yet received proper accountability or redress. We are also regularly subjected to racist stereotypes and caricatures, which serve to supposedly justify the systematic discrimination we have faced. The situation in Europe is part of a wider picture that is highly concerning, with brutal police violence and enslavement.

Lastly, we have seen enslavement. We have seen physical and sexual abuse of black people in Libya, thousands of African migrants drowning in the Mediterranean and still we do not act.

History will judge us not only by the eloquence of our words, but by the power of our actions. We have a chance today to show with action that we are actually committed to fight against Afrophobia and all forms of racism. I hope I will get the support in making sure that this report would be a historic report and this moment would also be a historic moment.

Thank you.

Merci beaucoup.

Chers collègues,

Aujourd'hui est un jour historique alors que nous sommes sur le point de débattre et, espérons–le, d'adopter le premier rapport et la résolution du Conseil de l'Europe en accordant une attention particulière aux personnes d'ascendance africaine au cours de nos 70 ans d'histoire et d'existence.

Lorsque j'ai été élu au parlement suédois pour la première fois, j'ai emmené ma fille avec moi à la cérémonie d'ouverture vêtue de ma tenue traditionnelle africaine car il est permis par les règles du parlement d'avoir une tenue traditionnelle ou nationale à cette occasion particulière.

Alors que ma fille et moi, ainsi que mes autres députés et leurs proches suivaient le protocole et marchions lentement d'une manière ordonnée vers les chambres parlementaires, ma fille et moi avons été renvoyés du côté de la chambre où le grand public était assis. Tandis que le reste de mes collègues a été envoyé aux chambres parlementaires en conséquence. Et cela même si j'avais un badge parlementaire avec mon nom et ma photo dessus et il est écrit « député ».

Ils ne pouvaient pas concilier le fait qu'un homme noir puisse également être membre du parlement en Suède. La notion d'incompatibilité entre être noir et européen, ou entre être noir et suédois.

Et, bien sûr, quand j'ai posté une photo de moi au parlement dans une tenue traditionnelle africaine, cela a causé beaucoup de problèmes. Je suis devenu la cible de haine, de racisme et de menaces de mort dirigées contre moi-même et les membres de ma famille, non pas à cause de mon idéologie politique ou de toute opinion politique que j'avais, mais pour la simple raison que je suis un homme noir et j'ai décidé de porter quelque chose qui exprimé mon identité en tant que personne d'ascendance africaine au parlement.

Pourquoi est-ce pertinent ? Parce que c'est une réalité partagée par tant de gens, et si cela peut m'arriver en tant que député, vous pouvez imaginer ce que vivent les gens ordinaires d'ascendance africaine. J'ai reçu un e-mail de quelqu'un disant « si j'avais une arme à feu, je te tirerais dessus et te tuerais, donc tu n'as pas à être dans ce pays ».

Mais je ne vais pas parler de moi seulement.

Ce dont nous parlons aujourd'hui, c'est la situation d'environ 15 millions de personnes d'ascendance africaine en Europe, au moins. Au passage, permettez-moi de souligner le terme « estimé », les chiffres officiels font défaut dans la plupart des pays européens, où, probablement avec les meilleures intentions, les autorités évitent de faire référence aux personnes d'origine africaine ou d'origine ethnique dans le recensement. Ils prétendent que la couleur de la peau ne fait aucune différence. Malheureusement, cela ne sert qu'à perpétuer le racisme plutôt que de le combattre.

La réalité, si nous regardons la vie quotidienne des Noirs européens et des résidents d'origine africaine, c'est qu'il y a un gros problème. Trop souvent, les intersections entre l'ethnicité, le genre, la religion et l'origine migratoire sont des marqueurs d'exclusion et de privation du droit de vote. Si vous êtes une femme, une femme noire ou une femme noire musulmane, alors vous faites face à de multiples discriminations.

Dans mon rapport, je me suis efforcé de souligner la nature de l'afrophobie, ou du racisme anti-noir, qui est omniprésent en Europe et de plus en plus.

Cependant, le manque de volonté politique de reconnaître, de dénoncer et de traiter les expériences documentées et vécues par des personnes d'ascendance africaine a été l'un des obstacles les plus importants à la réalisation de l'égalité pour les personnes d'ascendance africaine en Europe.

Il y a un profond manque de reconnaissance de l'afrophobie et du racisme auquel nous sommes confrontés, de ses dimensions et de ses corrélations historiques dans le débat politique et public.

Collègues,

Les cas et les schémas de violations des droits de l'homme affectant les personnes d'ascendance africaine ne reçoivent pas une attention et une considération adéquates, même lorsqu'ils sont attestés de manière fiable.

Les problèmes soulevés par les défenseurs des droits humains concernant le racisme et la discrimination raciale à l'encontre des personnes d'ascendance africaine sont souvent détournés ou ignorés.

En général, la vulnérabilité des personnes d'ascendance africaine est peu reconnue et souvent les violations de leurs droits humains ne sont pas publiquement condamnées. Certains pensent que le racisme anti-noir n'existe qu'aux États-Unis.

En effet, c'est des États-Unis qu'il y a un an, un réveil a retenti et a atteint l'Europe. La mort violente de George Floyd aux mains de la police à Minneapolis nous a tous secoués. Ce n'était pas le premier cas de violences policières meurtrières, et ce ne sera malheureusement pas le dernier.

Mais l'ampleur et l'intensité des protestations déclenchées par cette mort étaient sans précédent. Les Européens de tous horizons, en particulier les jeunes générations, ont estimé qu'ils devaient agir. Ils ont rejoint le mouvement et la protestation. Ce n'était pas un moment, c'est un mouvement. Un vrai mouvement qui exprimait frustration, douleur, traumatisme et solidarité, et qui appelait au changement. Un mouvement qui était, et est toujours, profondément et durablement attaché aux valeurs de justice et de droits humains. En tant que dirigeants politiques, nous ne pouvons pas ignorer cet appel cette fois-ci. Nous devons agir. Pour beaucoup d'entre eux, beaucoup de ces jeunes, cela a été une révélation et une opportunité.

Nous avons tous été témoins de l'impact disproportionné de la pandémie de Covid-19 sur les personnes d'ascendance africaine et d'autres minorités. Le texte dont nous discutons aujourd'hui met en lumière des concepts que la plupart d'entre nous connaissent, mais doivent encore être reconnus officiellement, dans les textes de notre Assemblée comme dans les législations nationales – pour commencer, qu'il existe un lien fort entre le racisme anti-noir et le l'histoire coloniale.

L'afrophobie fait référence au racisme anti-Noir et elle est corrélée aux structures historiquement répressives du colonialisme et de la traite transatlantique des esclaves. Il est essentiel de reconnaître ces concepts car, pour lutter pleinement contre la discrimination et la violence racistes, nous devons examiner leurs causes profondes, quelle que soit leur origine. Alimentée par des abus historiques et des stéréotypes négatifs, l'afrophobie conduit à l'exclusion et à la déshumanisation des personnes d'ascendance africaine, avec un impact grave et tangible.

Les personnes d'ascendance africaine et les Noirs subissent une discrimination systématique dans presque tous les domaines de la vie publique, y compris l'accès à l'emploi, à l'éducation et aux soins de santé. Les Noirs sont représentés de manière disproportionnée dans les systèmes de justice pénale européens. Ils font souvent l'objet de mesures policières discriminatoires. Ils sont massivement victimes de violences policières parfois mortelles.

Non, cela n'arrive pas qu'aux États-Unis. Cela arrive aussi ici en Europe. Il y a un George Floyd dans chaque ville d'Europe. Et tout comme lui, nous ne pouvons pas respirer.

Et pour ces injustices et inégalités, nous n'avons pas encore reçu de responsabilité ou de réparation appropriée. Nous sommes également régulièrement soumis à des stéréotypes racistes et à des caricatures, censés justifier les discriminations systématiques auxquelles nous avons été confrontés. La situation en Europe fait partie d'un tableau plus large et très préoccupant, avec des violences policières brutales et l'esclavage.

Enfin, nous avons vu l'esclavage. Nous avons vu des abus physiques et sexuels de personnes noires en Libye, des milliers de migrants africains se noyer dans la Méditerranée et nous n'agissons toujours pas.

L'histoire nous jugera non seulement par l'éloquence de nos paroles, mais par la puissance de nos actions. Nous avons aujourd'hui la chance de montrer par l'action que nous sommes réellement engagés dans la lutte contre l'afrophobie et toutes les formes de racisme. J'espère obtenir le soutien nécessaire pour faire en sorte que ce rapport soit un rapport historique et que ce moment soit également un moment historique.

Merci.

Thank you very much, Mister JALLOW for your very important statement.

I fully agree, It's a historical moment. It's a very important item for everyone of us to share and discuss.

I have already noted that Ms E. Tendayi ACHIUME, the United Nations rapporteur on these issues will address us after this debate, so that's important.

I have heard a critic during this session, altogether, that the speakers' list has been too long too many times.

Those who have been listed already before hand and have prepared their statements and couldn't address, now I'm pleased to say to you that I try to conduct the meeting so that all those 15 people on the speakers' list could have an opportunity to speak. If you keep it three minutes, we can do that easily.

Now we start the debate. First, obviously on behalf of the political groups.

Ms Petra STIENEN for the Alliance of Liberals and Democrats for Europe. She has the first statement.

Please, the floor is yours.

Merci beaucoup, Monsieur JALLOW pour votre déclaration, très importante.

Je suis tout à fait d'accord, c'est un moment historique. C'est un élément très important que chacun d'entre nous partage et discute.

J'ai déjà signalé que Mme E. Tendayi ACHIUME, rapporteur des Nations unies sur ces questions, s'adressera à nous après ce débat, c'est donc important.

J'ai entendu une critique au cours de cette session, tout à fait : que la liste des orateurs a été trop longue trop souvent.

Concernant ceux qui ont déjà été répertoriés à l'avance et qui ont préparé leurs déclarations et n'ont pas pu s'exprimer, j'ai maintenant le plaisir de vous dire que j'essaie de diriger la réunion afin que toutes ces 15 personnes sur la liste des orateurs puissent avoir l'occasion de parler. Si vous gardez trois minutes, nous pouvons le faire facilement.

Maintenant, nous lançons le débat. D'abord, évidemment, au nom des groupes politiques.

Mme Petra STIENEN pour l' Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe.

S'il vous plaît, la parole est à vous.

Hello everybody in the Plenary.

I am here from the Hague. I would like to congratulate Mr Momodou Malcolm JALLOW on behalf of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe group for this very important and historic report.  

Let me take you to the Rijksmuseum in Amsterdam. Let's look at one of the most famous paintings from the seventeenth century. It is a painting of the civic guard by somebody called Bartholomeus van der Helst. This painting is now part of the "colonial past" tour in the museum and part of the current exhibition on slavery. We see a painting full of white men who stare confidently at the painter. We know the names and professions of all of these men. In the middle of the painting, we can see a young boy. He is Black and he is carrying a red cloak. He looks away from the painter. We do not know his name. He is clearly positioned in this painting as a status symbol, as if he is only an object to look at, but not a human being to be taken into account or even to be named.

I would like to reiterate the quote Mr Momodou Malcolm JALLOW himself just spoke as well from his report:

"The ideas that were used to justify enslavement, the transatlantic slave trade and the practice of slavery seemed to linger in today's collective consciousness in Europe and beyond. Afrophobia is fuelled by historical abuses and enduring negative stereotyping which have led to the dehumanisation of people of African descent, and as a consequence, to their exclusion."

I am sure that in many museums, we can find similar references to the colonial past as in the Rijksmuseum. A better understanding of that past and its impact can change our attitudes towards people of African descent and bring about real change.

Now Mr Momodou Malcolm JALLOW has shared with us on numerous occasions, just as he did right now, his own experiences with racism, online hate and abuse. I am really sorry for this. I think we all are.

Of course, not all of Europe is racist. Of course, many people are allies in this fight against racism, also within our own organisation.

But at times I wonder how long people of colour and of African descent have to continue to do this emotional, taxing labour of sharing their experiences to convince others about the painful consequences of being on the receiving end of racism.

So, this report is a mirror to all of us.

Mr Momodou Malcolm JALLOW has managed, with this report, to show that Afrophobia and anti-Black racism is present at many levels in our member States; but I am also happy to see that he has found many examples of efforts in politics, civil society and cultural sectors to tackle these forms of racism.

On concluding, we see this report as a call to all of us parliamentarians to play an active role in combating racism in all its forms.

I have a question for Mr Momodou Malcolm JALLOW: what does he think would be a good follow-up to this report?

How can we play an active role perhaps in a new chapter of European political parties for a non-racist society?

Thank you Mr Momodou Malcolm JALLOW. Indeed I am so proud to be your friend and to stand next to you in this battle against racism.

Thank you.

Bonjour à tous en Plénière.

Je viens de La Haye. Je voudrais féliciter M. Momodou Malcolm JALLOW au nom du groupe Alliance des démocrates et des libéraux pour l'Europe pour ce rapport très important et historique.

Laissez-moi vous emmener au Rijksmuseum d'Amsterdam. Regardons l'un des tableaux les plus célèbres du XVIIe siècle. C'est une peinture de la garde civique par un certain Bartholomeus van der Helst. Ce tableau fait désormais partie du parcours « passé colonial » du musée et de l'exposition en cours sur l'esclavage. Nous voyons une peinture pleine d'hommes blancs qui fixent le peintre avec confiance. Nous connaissons les noms et les professions de tous ces hommes. Au milieu du tableau, on peut voir un jeune garçon. Il est noir et il porte une cape rouge. Il détourne le regard du peintre. Nous ne connaissons pas son nom. Il se positionne clairement dans ce tableau comme un symbole de statut, comme s'il n'était qu'un objet à regarder, mais pas un être humain à prendre en compte ni même à nommer.

Je voudrais réitérer la citation que M. Momodou Malcolm JALLOW lui-même vient de prononcer également dans son rapport :

« Les idées qui ont été utilisées pour justifier l'esclavage, la traite transatlantique des esclaves et la pratique de l'esclavage semblaient persister dans la conscience collective d'aujourd'hui en Europe et au-delà. L'afrophobie est alimentée par des abus historiques et des stéréotypes négatifs persistants qui ont conduit à la déshumanisation des personnes de d'ascendance africaine, et par conséquent, à leur exclusion. »

Je suis sûr que dans de nombreux musées, nous pouvons trouver des références similaires au passé colonial comme dans le Rijksmuseum. Une meilleure compréhension de ce passé et de son impact peut changer nos attitudes envers les personnes d'ascendance africaine et apporter un réel changement.

Maintenant, M. Momodou Malcolm JALLOW a partagé avec nous à de nombreuses reprises, tout comme il l'a fait en ce moment, ses propres expériences avec le racisme, la haine en ligne et les abus. Je suis vraiment désolé pour cela. Je pense que nous le sommes tous.

Bien sûr, toute l'Europe n'est pas raciste. Bien sûr, de nombreuses personnes sont alliées dans cette lutte contre le racisme, également au sein de notre propre organisation.

Mais parfois, je me demande combien de temps les personnes de couleur et d'ascendance africaine doivent continuer à faire ce travail émotionnel et éprouvant de partager leurs expériences pour convaincre les autres des conséquences douloureuses d'être la cible du racisme.

Ce rapport est donc un miroir pour nous tous.

M. Momodou Malcolm JALLOW a réussi, avec ce rapport, à montrer que l'afrophobie et le racisme anti-noir sont présents à de nombreux niveaux dans nos Etats membres ; mais je suis également heureux de voir qu'il a trouvé de nombreux exemples d'efforts dans la politique, la société civile et les secteurs culturels pour lutter contre ces formes de racisme.

En conclusion, nous considérons ce rapport comme un appel à nous tous, parlementaires, à jouer un rôle actif dans la lutte contre le racisme sous toutes ses formes.

J'ai une question pour M. Momodou Malcolm JALLOW : quelle serait selon lui une bonne suite à ce rapport ?

Comment jouer un rôle actif peut-être dans un nouveau chapitre des partis politiques européens pour une société non raciste ?

Merci, monsieur Momodou Malcolm JALLOW. En effet, je suis très fière d'être votre amie et d'être à vos côtés dans cette bataille contre le racisme.

Merci.

Thanks, Ms Petra STIENEN.

Mr Momodou Malcolm JALLOW will obviously respond later to you.

You will have the time at the end of the debate to respond to those questions, thanks very much.

The next one is Mr Tural GANJALIYEV on behalf of the European Conservatives Group.

Merci, madame Petra STIENEN.

Mr Momodou Malcolm JALLOW vous répondra évidemment plus tard.

Vous aurez le temps à la fin du débat de répondre à ces questions, merci beaucoup.

Le suivant est M. Tural #GANJALIYEV au nom du groupe des Groupe des conservateurs européens.

Mister President,

Dear colleagues,

First of all, I would like to thank the rapporteur for his work and for drawing our attention to this problematic issue.

All human beings are born free and equal in dignity and rights. This idea, which is enshrined in the Universal Declaration of Human Rights, was at the heart of the reconstruction of Europe after the Second World War and serves as the basis of the international human rights system.

Racism and discrimination against people of African descent is pervasive across Europe and in many aspects of life, including work, education, the police and the criminal justice system. To ensure the inclusion of every European citizen, regardless of their racial background, it is essential to recognise and tackle Afrophobia as a unique form of racism that affects people of African descent and Black Europeans.

An estimated 15 million people of African descent live in Europe, making it one of the largest marginalised communities in Europe. People of African descent are a diverse group, while part of the Black population is migrant; others have been present in Europe for several generations with a long history of citizenship.

Discrimination and stigma that are based on physical characteristics or visibility, regardless of nationality or immigration status, are commonplace. People of African descent have been abused for centuries. However, there is widespread denial of this issue.

Discrimination in the workplace is widespread. Unfortunately, barriers are sometimes erected all the time to prevent these people from obtaining jobs that match their abilities and experience. People of African descent are also more vulnerable to police brutality, racial profiling, violence and racist abuse compared to the general population in many countries.

Dear colleagues, in order to combat racism, we must combine our efforts to push for stronger legislation, while reforming our education systems to make them more inclusive and more open. We must also put forward a stronger political will to ensure equal access to education, employment, housing and health care.

Thank you for your attention.

Monsieur le Président,

Chers collègues,

Tout d'abord, je voudrais remercier le rapporteur pour son travail et pour avoir attiré notre attention sur cette question problématique.

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Cette idée qui est inscrite dans la Déclaration universelle des droits de l'homme a été au cœur de la reconstruction de l'Europe après la Seconde Guerre mondiale et sert de fondement au système international des droits de l'homme.

Le racisme et la discrimination contre les personnes d'origine africaine sont omniprésents dans toute l'Europe et dans de nombreux aspects de la vie, y compris le travail, l'éducation, la police et le système de justice pénale. Pour assurer l'inclusion de chaque citoyen européen, quelle que soit son origine raciale, il est essentiel de reconnaître et de lutter contre l'afrophobie comme une forme unique de racisme qui affecte les personnes d'origine africaine et les Noirs européens.

On estime que 15 millions de personnes d'origine africaine vivent en Europe, ce qui en fait l'une des plus grandes communautés marginalisées d'Europe. Les personnes d'ascendance africaine constituent un groupe diversifié alors qu’une partie de la population noire est migrante ; d'autres sont présentes en Europe depuis plusieurs générations avec une longue histoire de citoyenneté.

La discrimination et la stigmatisation qui sont fondées sur des caractéristiques physiques ou sur la visibilité, indépendamment de la nationalité ou du statut d'immigration, sont monnaie courante. Les personnes d'origine africaine ont été maltraitées pendant des siècles. Cependant, il y a un déni généralisé de cette question.

La discrimination sur le lieu de travail est généralisée. Malheureusement, des obstacles sont parfois érigés à chaque instant pour empêcher ces personnes d'obtenir des emplois qui correspondent à leurs capacités et à leur expérience. Les personnes d'origine africaine sont également plus vulnérables à la brutalité policière, au profilage racial, à la violence et aux abus racistes par rapport à l'ensemble de la population dans de nombreux pays.

Chers collègues, afin de lutter contre le racisme, nous devons combiner nos efforts pour faire pression en faveur d'une législation plus forte, tout en réformant nos systèmes éducatifs pour les rendre plus inclusifs et plus ouverts. Nous devons également mettre en avant une volonté politique plus forte pour assurer l'égalité d'accès à l'éducation, à l'emploi, au logement et aux soins de santé.

Je vous remercie pour votre attention.

Thank you very much, Mister Tural GANJALIYEV.

The next one is Mr Tiny KOX on behalf of the Group of the Unified European Left.

Please.

Merci beaucoup, Monsieur Tural GANJALIYEV.

Le suivant est M. Tiny KOX au nom du Groupe de la Gauche unitaire européenne .

S'il vous plaît.

Thank you very much, Mister President.

On behalf of the group of Unified European Left, I congratulate this Assembly to have this debate today on this resolution on Afrophobia and anti-Black racism. My group wholeheartedly endorses the resolution and salutes rapporteur and my good friend Mr Momodou Malcolm JALLOW for the excellent work done by him and the staff of the Committee on Equality and Non-Discrimination under difficult Covid-19 conditions.

Mister President, in case this Assembly adopts Mr JALLOW's brave and outspoken resolution, which was already endorsed by Committee on Equality and Non-Discrimination, it will be history in the making, as it will be the first resolution ever adopted by this Assembly on anti-Black racism. I urge my colleagues if that would be needed to participate in this history-making and only today but also in the follow-up of this resolution, which calls for national parliaments to implement the proposals made by Mr Momodou Malcolm JALLOW and Committee on Equality and Non-Discrimination and to ensure to implement them effectively in their societies. I am looking forward to the rest of debate in which also other colleagues of my group will, of course, participate.

Mister President, once again a big step for this Assembly and a big thanks to our rapporteur and the Committee that as from now we can refer, as an Assembly, to our position regarding Afrophobia, as well as our proposals to remedy this evil, which is hurting millions of Europeans of African descent and endangers the future of so many young children and puts blame and shame to our societies.

Mister President, while we are debating here this subject, the rest of Europe is debating soccer, as the European Championship is on its way. Sunday, I and millions of other Dutch men and women will watch proudly the achievements of our Dutch team. We will be extra proud watching our team's captain Georginio Wijnaldum, who has announced today that he will wear, in Budapest, his One Love captaincy, showing support for the struggle against all kinds of racism including anti-Black racism. His decision to do so has been endorsed by the whole Dutch team, which is a beautiful mixture of all colours, characters and creativity. Many Dutch players are of African descent, to name some Denzil Dumfries, Nathan Aké, Memphis Depay, Patrick van Aanholt, Ryan Gravenberch and, of course, Georginio Wijnaldum, the captain also. With this One Love captaincy, our Dutch team captain brings together great soccer and great support to the ongoing struggle against racism, including anti-Black racism. At the same time, our team captain has said today, loud and clear, that it should not only be players and fans, who support the struggle against racism but that it should also be the big companies who own the clubs and UEFA itself. I hope that that act of solidarity that will be shown on Sunday in Budapest will inspire us as politicians as well.

Once again, thank you very much. Mister Rapporteur. Meanwhile, if you allow me, as Sweden is now out I think, allow us to beat the Germans in the final.

Thank you very much. 

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

Au nom du groupe de la Gauche unitaire européenne, je félicite cette Assemblée d'avoir ce débat aujourd'hui sur cette résolution sur l'afrophobie et le racisme anti-noir. Mon groupe approuve de tout cœur la résolution et salue le rapporteur et mon bon ami M. Momodou Malcolm JALLOW pour l'excellent travail accompli par lui et le personnel de la commission sur l'égalité et la non-discrimination dans les conditions difficiles du covid-19.

Monsieur le Président, au cas où cette Assemblée adopterait la résolution courageuse et franche de M. Momodou Malcolm JALLOW, qui a déjà été approuvée par la commission sur l'égalité et la non-discrimination, ce sera l'Histoire en marche, car ce sera la première résolution jamais adoptée par cette Assemblée sur le racisme anti-noir. J'exhorte mes collègues, si cela était nécessaire, à participer à cette Histoire, mais aussi au suivi de cette résolution, qui appelle les parlements nationaux à mettre en œuvre les propositions de M. Momodou Malcolm JALLOW et de la commission sur l'égalité et non-discrimination et de veiller à les mettre en œuvre efficacement dans leurs sociétés. J'attends avec impatience la suite du débat auquel participeront bien entendu d'autres collègues de mon groupe.

Monsieur le Président, encore une fois, un grand pas pour cette Assemblée et un grand merci à notre rapporteur et à la commission. Nous pourrons désormais nous référer, en tant qu'Assemblée, à notre propre position concernant l'afrophobie, ainsi qu'à nos propositions pour remédier à ce mal, qui nuit à des millions d'Européens d'ascendance africaine et met en danger l'avenir de tant de jeunes et jette le blâme et la honte sur nos sociétés.

Monsieur le Président, pendant que nous débattons ici de ce sujet, le reste de l'Europe débat du football, puisque que le Championnat d'Europe se déroule ces jours-ci. Dimanche, moi et des millions d'autres Néerlandais, hommes et femmes, regarderons fièrement les exploits de notre équipe néerlandaise. Nous serons très fiers de voir le capitaine de notre équipe, Georginio Wijnaldum, qui a annoncé aujourd'hui qu'il portera, à Budapest, son bracelet de capitaine One Love, montrant ainsi son soutien à la lutte contre toutes sortes de racisme, y compris le racisme anti-noir. Sa décision de le faire a été approuvée par toute l'équipe néerlandaise, qui est un beau mélange de toutes les couleurs, personnages et créativité. De nombreux joueurs néerlandais sont d'origine africaine, pour ne citer que Denzil Dumfries, Nathan Aké, Memphis Depay, Patrick van Aanholt, Ryan Gravenberch et, bien sûr, Georginio Wijnaldum, le capitaine également. Avec le bracelet One Love, notre capitaine de l'équipe néerlandaise incarne un excellent football et un grand soutien à la lutte en cours contre le racisme, y compris le racisme anti-noir. Dans le même temps, notre capitaine d'équipe a déclaré aujourd'hui haut et fort que ce ne devrait pas être seulement les joueurs et les fans, qui soutiennent la lutte contre le racisme, mais que ce devraient aussi être les grandes entreprises qui possèdent les clubs et l'UEFA elle-même. J'espère que cet acte de solidarité qui sera manifesté dimanche à Budapest nous inspirera également en tant qu'hommes politiques.

Encore une fois, je vous remercie beaucoup. Monsieur le rapporteur. En attendant, si vous me permettez, comme la Suède est maintenant absente je pense, permettez-nous de battre les Allemands en finale.

Merci beaucoup.

Thank you very much, Tiny.

After your presentation I would like to wish you great success for the Netherlands team in the European championship and particularly after Finland was disqualified.

Now we move to Mr Fourat BEN CHIKHA on behalf of the Socialists, Democrats and Greens Group.

Merci beaucoup, Tiny KOX.

Après votre présentation, je voudrais vous souhaiter un grand succès pour l'équipe des Pays-Bas dans le championnat d'Europe et particulièrement après la disqualification de la Finlande.

Nous passons maintenant à M. Fourat BEN CHIKHA, au nom Groupe des socialistes, démocrates et verts.

Dear colleagues,

I would first like to thank the rapporteur Mr Momodou Malcolm JALLOW on his excellent work on this report.

This is an historic moment and is the first time since the existence of this institution that a written resolution has been created which addresses black people and people of African descent. Now more than ever I hope everyone is tuning in and gives this report and debate the attention it deserves.

Colonialism still plays a vital role today in perpetrating and enforcing prejudice and stereotypes about Black people and people of African descent.

Current day racism and Afrophobia are the legacy of our colonial history. For generations the exact same views and stereotypes have been passed on and made sure that the Europeans still believe that they are superior. Therefore, they are entitled to treat Black people as less.

The European continent is built on the backs of Black people. They have contributed to European development, but its contribution is not adequately acknowledged.

The economic exploitation that dates back to colonialism is linked with the racist attitudes and a present that continues to accept devastating economic inequality between Black people and white people. Structural racism is so endemic in every aspect of our society that it is often nearly invisible, but numbers speak volumes.

According to the Fundamental Rights Agency 25% of people of African descent in Europe have been stopped by the police before. 45% believe it was racially motivated overall. 40% have felt a detriment against the skin colour as often the most commonly identified ground for discrimination. Your skin colour affected your access to housing, employment but also to healthcare.

Racism and Afrophobia is sustained in our society, because it still serves a purpose. It serves a purpose of maintaining the status quo of white supremacy and Eurocentrism. For this reason it is used as a tool by many politicians.

With this report I hope we don't just recognise the pain that has been passed down from generation to generation but also recognise the incredible resilience, strength and determination of Black people and people of African descent.

I conclude, this report is without any doubt historical and I want to thank Mr Momodou Malcolm JALLOW again for his excellent work. It's a true honour to work together with such a driven person.

Thank you very much.

Chères et chers collègues,

Je voudrais tout d'abord remercier le rapporteur, M. Momodou Malcolm JALLOW pour son excellent travail sur ce rapport.

C'est un moment historique et c'est la première fois depuis l'existence de cette institution qu'une résolution écrite qui s'adresse aux Noirs et aux personnes d'ascendance africaine est élaborée. Plus que jamais, j'espère que tout le monde est à l'écoute et accorde à ce rapport et à ce débat l'attention qu'ils méritent.

Le colonialisme joue encore aujourd'hui un rôle vital dans la perpétration et l'application des préjugés et des stéréotypes sur les Noirs et les personnes d'ascendance africaine. Le racisme et l'afrophobie d'aujourd'hui sont l'héritage de notre histoire coloniale. Pendant des générations, les mêmes points de vue et stéréotypes ont été transmis et ont fait en sorte que les Européens croient toujours qu'ils sont supérieurs. Par conséquent, ils ont le droit de traiter les Noirs comme des personnes de moindre valeur.

Le continent européen est construit sur le dos des Noirs. Ils ont contribué au développement européen, mais leur contribution n'est pas suffisamment reconnue. L'exploitation économique qui remonte au colonialisme est liée aux attitudes racistes et à un présent qui continue d'accepter des inégalités économiques dévastatrices entre les Noirs et les Blancs. Le racisme structurel est si endémique dans tous les aspects de notre société qu'il est souvent presque invisible, mais les chiffres en disent long.

Selon l'Agence des droits fondamentaux, 25 % des personnes d'ascendance africaine en Europe ont déjà été arrêtées par la police ; 45% pensent que cela était globalement motivé par la race ; 40% ont ressenti un préjudice contre la couleur de leur peau comme étant le plus souvent le motif de discrimination identifié. Leur couleur de peau a affecté leur accès au logement, à l'emploi mais aussi aux soins. Le racisme et l'afrophobie sont maintenus dans notre société, car ils servent toujours un objectif : ils servent à maintenir le statu quo de la suprématie blanche et de l'eurocentrisme. Pour cette raison, ils sont utilisés comme un outil par de nombreux politiciens.

Avec ce rapport, j'espère que nous ne reconnaissons pas seulement la douleur qui a été transmise de génération en génération, mais que nous reconnaissons également l'incroyable résilience, la force et la détermination des Noirs et des personnes d'ascendance africaine.

Je conclus. Ce rapport est sans aucun doute historique et je tiens à remercier à nouveau M. Momodou Malcolm JALLOW pour son excellent travail. C'est un véritable honneur de travailler avec une personne aussi motivée.

Merci beaucoup.

Thank you very much.

Now we go to the real speakers' list.

The next one is Ms Béatrice FRESKO-ROLFO, from Monaco.

Please, the floor is yours.

Merci beaucoup.

Passons maintenant à la liste des vrais orateurs.

La suivante est Mme Béatrice FRESKO-ROLFO, de Monaco.

S'il vous plaît, la parole est à vous.

Thank you, Mister Vice-President,

Dear colleagues,

I wanted to thank the rapporteur, Mr Momodou Malcolm JALLOW, for giving us the opportunity to express ourselves on this humanly important subject.

Afrophobia means discriminatory practice for employment or even for access to housing. Afrophobia means racial profiling, stigmatising speech, hate speech and violence. Afrophobia is social and economic inequalities; they are also structural barriers in education and health care. Afrophobia is about human rights defenders harassed, censored and victims of violent repression. Afrophobia is also — as you described it so well during our discussions in Committee — micro-aggressions, those little remarks or reactions that arise everywhere, every day, which seem insignificant to their author but which reveal hurtful attitudes and discriminatory prejudices that weigh heavily in the lives of those to whom they are addressed. But isn't our world coloured and made magnificent, precisely, by these colours?

Mr Rapporteur, dear colleagues,

We find our richness in diversity; we find our wisdom in our differences. We are born with a colour, we embrace a religion or not, we are drawn to a sexual identity. One thing in common: we belong to humanity. Two objectives: equal rights for all and zero tolerance for hate speech. Our modern societies want to be inclusive but, despite great efforts, they still encounter difficulties in achieving this appropriate proportion of multicultural and colourful representation.

I place my trust in our youth. Young people grow up and live with the acceptance of difference. They were touched, like many of us, by the Black Lives Matter movement and I analyse their emotion as a sign of good development in our societies. Young people are ready and also want to mobilise so that their friends, yes, their friends, whatever their colour, their origin, their gender identity, their religion, can have the same rights with a capital R.

Mister Rapporteur, in dealing with Afrophobia, your report deals with the rejection of the other, of the one that we do not know.

I thank you and fully support your report.

Merci, Monsieur le Vice-Président.

Chers collègues,

Je voulais remercier le rapporteur M. Momodou Malcolm JALLOW de nous donner l'occasion de nous exprimer sur ce sujet humainement si important.

L'afrophobie signifie pratique discriminatoire pour l'emploi ou même pour l'accès à un logement. L'afrophobie signifie profilage racial, discours stigmatisant, discours de haine et violence. L'afrophobie, ce sont des inégalités sociales économiques ; ce sont aussi des barrières structurelles en matière d'éducation et de soins de santé. L'afrophobie, ce sont des défenseurs des droits de l'homme harcelés, censurés et victimes de répression violente. L'afrophobie, ce sont aussi – comme vous l'avez si bien décrit lors de nos discussions en commission – des micro-agressions, ces petites remarques ou réactions qui surgissent partout, tous les jours, qui semblent insignifiantes à leur auteur mais qui révèlent des attitudes blessantes et des préjugés discriminatoires et qui pèsent lourd dans la vie de celles et ceux à qui elles sont adressées. Mais notre monde n'est-il pas coloré et rendu magnifique, justement, par ces couleurs ?

Monsieur le rapporteur, chers collègues,

De notre diversité, nous tirons notre richesse ; de nos différences, nous tirons notre sagesse. Nous naissons avec une couleur ; nous embrassons ou pas une religion ; nous sommes portés vers une identité sexuelle. Un point commun : nous appartenons à l'humanité. Deux objectifs : l'égalité de droits pour tous et la tolérance zéro pour les discours de haine. Nos sociétés modernes se veulent inclusives mais, malgré de gros efforts, elles rencontrent encore des difficultés pour aboutir à cette proportion idoine de représentation multiculturelle et colorée.

Je place ma confiance dans notre jeunesse. Les jeunes grandissent et vivent dans l'acceptation de la différence. Ils ont été touchés, comme beaucoup d'entre nous, par le mouvement Black Lives Matter et j'analyse leur émotion comme un signe de bonne évolution de nos sociétés. Les jeunes sont prêts et veulent aussi se mobiliser pour que leurs copains, oui, leurs copains, quels que soient leur couleur, leur origine, leur identité de genre, leur religion, puissent avoir les mêmes droits avec un grand D majuscule.

Monsieur le rapporteur,

En traitant de l'afrophobie, votre rapport traite du rejet de l'autre, de celui que l'on ne connaît pas.

Je vous en remercie et je soutiens pleinement votre rapport.

Thank you, Béatrice.

The next one is Mr Frank SCHWABE from Germany.

Merci Béatrice.

Le suivant est M. Frank SCHWABE, d'Allemagne.

President, thank you.

In Germany, during the European football championships, there's been a widely watched film called Black Eagles. It's about German Black football players who play in the Bundesliga. Many of them also play for the national team.

This film is without commentary. It shows pictures from the past. If you watch this film and see the pictures, you come to realise what Afrophobia means, what racism against Black people means.

This is a particularly severe and perfidious form of racism. Racism is bad enough; but Afrophobia is a particularly severe and discriminatory form of racism.

When you see Black footballers play in a stadium and ape noises are coming from around the stands – this is Gerald Asamoah, he was a member of the German national team, and he also played for FC Schalke 04, one of the best teams in Europe, said the speaker. He was extremely popular in Germany every summer, he was extremely popular with the fans. But a few weeks after his success he was insulted by a group of racists outside the stadium.

We have a duty to do what we can to try to help the very many people of African descent in Europe; what can we do? Gerald Asamoah was asked what could be done about racism. He said you have to be proactive. You have to speak out, you have to write books. 

I would like to thank Mr Momodou Malcolm JALLOW for having presented this report today. I think it gives us an excellent springboard to deal with this issue.

I think you might have heard of local fairs where they're selling racist ice-cream; where the vendors are selling chocolate ice-cream with racist symbols on it. They protest; they say we didn't mean it as racism. We never even thought of that. But I always try to talk to them: why should we use racist stereotypes on our food for example if we know that it hurts and damages some people?

In the security authorities, racial profiling for example should be outlawed. We have to identify cases where it is used.

We need to have a debate. We have to identify the role played by colonialism which is seen as the root of much of the Afrophobia against Black people.

We also need to show greater sensitivity in education and training. We have to have workshops designed to promote tolerance.

We very much support today's report. We hope it will be adopted with considerable support in the house.

Many thanks once again Mr Momodou Malcolm JALLOW for this extremely important and interesting report.

Monsieur le Président, merci beaucoup.

En Allemagne, à l'occasion du championnat d'Europe, il y a un film qui attire beaucoup d'attention. Ce film s'appelle Black Eagle et porte sur les joueurs de football noirs –les joueurs de football noirs allemands de la Bundesliga. Beaucoup d'entre eux étaient même des joueurs nationaux et ce film n'est pas du tout commenté ; il montre juste des images et des clips du passé.

Si vous regardez ces images et ce film, alors vous comprenez ce que signifie l'afrophobie, ce que signifie le racisme à l'égard des personnes noires, qu'il s'agit d'une forme particulièrement exacerbée, d'une forme perfide, de racisme. Le racisme est mauvais, mais il s'agit d'une forme spéciale et particulièrement discriminatoire lorsque, par exemple, quelqu'un joue dans un stade de football et qu'il y a des bruits de singe, provenant en partie de tout le stade, comme cela est arrivé, par exemple, à Gerald Asamoah, que vous pouvez voir ici. Gerald Asamoah est ou était un joueur national allemand, par ailleurs dans le meilleur club de football allemand et européen – le FC Schalke 04– ; en d'autres termes, quelqu'un qui est en fait totalement populaire, qui a joué un très grand rôle dans le conte de fées estival de l'équipe de football allemande, et puis il lui est arrivé quelques semaines plus tard de se trouver dans un stade de football et d'être insulté racialement en conséquence.

Nous devons donc faire tout ce qui est en notre pouvoir pour aider ces personnes, 15 millions de personnes, comme le dit le rapport, en Europe. Que pouvons-nous faire ? Nous devons parler de ce qui se passe. On a demandé à Gerald Asamoah ce que l'on pouvait faire à ce sujet, et il a répondu : prendre le problème à bras le corps, en parler, écrire des livres – nous pouvons lire ce qu'il a fait. C'est pourquoi je remercie M. Momodou Malcolm JALLOW d'avoir présenté ce rapport ici et de nous donner l'occasion de témoigner aujourd'hui, de le traiter.

Nous devons en parler, nous devons sensibiliser les gens, je ne veux pas aller à la fête du village et me faire offrir une glace raciste parce qu'elle a un nappage en chocolat et qu'on utilise ensuite des termes racistes. J'en discute chaque fois que je vais au stand de glaces ; les gens ne comprennent pas de quoi il s'agit, parce qu'ils disent que ce n'est pas méchant – oui, mais ce n'est pas la question. Il ne s'agit pas de savoir si vous pensez que c'est mal intentionné, mais plutôt de savoir ce que les gens en pensent réellement. Pourquoi devrions-nous utiliser des stéréotypes racistes dans notre alimentation, par exemple, si cela offense et blesse les gens ? Nous avons besoin de données sur le racisme structurel, également et surtout au sein des autorités chargées de la sécurité ; le profilage racial ne doit pas être autorisé et nous devons mener des enquêtes pour savoir où cela se produit. Nous devons avoir une discussion, une clarification du colonialisme, parce qu'il est à la base de beaucoup d'afrophobie et de racisme contre les noirs. Nous devons faire preuve de sensibilité dans le domaine de l'éducation et dans le domaine de la formation, des ateliers pour la tolérance, etc. En d'autres termes, nous devons traiter la question, et je suis heureux de suivre ce rapport aujourd'hui – que nous adopterons, je l'espère, avec un large consensus ici.

Encore une fois, un grand merci à M. Momodou Malcolm JALLOW pour ce rapport très important.

Herr Präsident,

ganz herzlichen Dank.

In Deutschland gibt es anlässlich der Europameisterschaft gerade einen Film, der sehr starke Beachtung findet. Dieser Film heißt schwarzer Adler und es ist ein Film über schwarze Fußballspieler – deutsche schwarze Fußballspieler in der Bundesliga. Viele davon sogar Nationalspieler und dieser Film wird gar nicht kommentiert; sondern er zeigt nur Bilder und Ausschnitte der Vergangenheit.

Wenn man sich diese Bilder und diesen Film anguckt, dann versteht man, was Afrophobie bedeutet, was Rassismus gegen Schwarze bedeutet, dass es eben noch mal eine besonders gesteigerte Form, perfide Form entsprechend von Rassismus ist. Rassismus ist schlimm, aber es ist eben noch mal eine besondere Form und eine besonders diskriminierende Form, wenn es zum Beispiel so ist, dass wenn einer in einem Fußballstadion spielt und es dann Affengeräusche gibt, zum Teil aus dem ganzen Stadion, wie es zum Beispiel Gerald Asamoah passiert ist, den man hier sehen kann. Gerald Asamoah ist oder war deutscher Nationalspieler, ansonsten beim besten deutschen und europäischen Fußballverein, FC Schalke 04 – also jemand, der eigentlich total beliebt ist, der beim Sommermärchen der Fußballmannschaft Deutschland eine ganz große Rolle gespielt hat und dann ist es ihm wenige Wochen später passiert, dass er in einem Fußballstadion war und entsprechend rassistisch beleidigt wurde.

Wir müssen also alles tun, um solchen Menschen, um 15 Millionen Menschen, wie es in dem Bericht steht, in Europa auch entsprechend zu helfen. Was können wir tun? Wir müssen darüber reden, was los ist. Gerald Asamoah wurde gefragt, was man denn dagegen tun kann und hat gesagt; offensiv mit dem Thema umgehen, drüber reden, Bücher schreiben – was er getan hat, das können wir nachlesen. Deswegen danke auch ich Mr Momodou Malcolm JALLOW dafür, dass er diesen Bericht hier entsprechend vorgelegt hat und wir die Chance haben, heute ja auch ein Testat abzugeben, uns damit zu beschäftigen.

Wir müssen darüber reden, wir müssen sensibilisieren, ich will nicht mehr auf die Dorfkirmes gehen und dort rassistisches Eis angeboten bekommen, weil es eine Schokohaube hat und dann mit rassistischen Begriffen belegt wird. Ich diskutiere das dann jedes Mal an diesem Eisstand; die Leute verstehen gar nicht, was das soll, weil sie sagen, ist doch nicht böse gemeint – ja, aber darum geht es ja nicht. Es geht ja nicht darum, ob Sie glauben, dass es böse gemeint sei, sondern es geht um die Frage; wie kommt das eigentlich an bei den Leuten und warum sollen wir rassistische Stereotype benutzen bei unserem Essen zum Beispiel, wenn es entsprechend Menschen beleidigt und weh tut? Wir brauchen Daten über strukturellen Rassismus auch und gerade in den Sicherheitsbehörden, Racial Profiling darf nicht sein und wir müssen Erhebung darüber anstellen, wo es der Fall ist. Wir müssen eine Diskussion haben, eine Uns-Klarmachung des Kolonialismus, weil es die Grundlage für viel Afrophobie und Rassismus gegen schwarze Menschen ist. Wir brauchen eine Sensibilität im Bereich der Bildung und im Bereich der Ausbildung, Workshops für Toleranz und so weiter. Das heißt; wir müssen uns mit dem Thema auseinandersetzen, gerne auch folgend diesem Bericht heute – von dem ich hoffe, dass wir den in großer Übereinstimmung hier verabschieden.

Noch mal an Mr Momodou Malcolm JALLOW ganz herzlichen Dank für diesen ganz ganz wichtigen Bericht.

Thanks very much, Frank.

We are moving from Sweden, back to Mr Momodou Malcolm JALLOW's home country, Sweden, to Mr Thomas HAMMARBERG.

The floor is yours.

Merci beaucoup, Franck.

Nous passons à la Suède, retour au pays d'origine de M. Momodou Malcolm JALLOW, la Suède, à M. Thomas HAMMARBERG.

La parole est à vous.

Thank you very much.

The point is already made. This is a historical moment and this is the basis for a new approach from the Council of Europe as well. Mr Momodou Malcolm JALLOW's report here will be a starting point for further actions to prevent this kind of Afrophobia that we have in our countries. The form of the discrimination is different. It is direct sometimes, indirect sometimes, institutional sometimes.

In Sweden, we have problems here, in Sweden, as well, of course. We have the report that shows that many of the problems here are related to open hate crimes in the streets in the country. We know that there is discrimination against Black people when it comes to employment, and often they are not called for any examination when they have good merits and apply for jobs.

I think the time has now really come to get also at the hidden discrimination which is going on where people do not really recognise openly that they are discriminating, but there is a discrimination there. Therefore, I think the next step must be to analyse what more could be done in order to ensure that this kind of discrimination no longer appears in our societies. This means that the media will have to take more responsibility than they have done so far.

In many of our countries there is a special ombudsman to watch that the media does respect the basic human rights issues, and I think they have a role here. Another aspect, another group of people who have responsibilities here, of course, are all those in the school world. There, there is a need to secure that in the school, in the education. It is made clear that any tendency of Afrophobia will not be tolerated.

Another group, of course, are the police and the police forces. They have a very important role when it comes to ensuring that this kind of discrimination will not continue in the future.

Of course, we politicians, we have to show a good example of this. We have to raise it in our own bodies and secure that this sad type of discrimination will no longer be tolerated in our countries. I congratulate Mr Momodou Malcolm JALLOW for this important report, which makes it possible also for the Council of Europe to play a leading role when it comes to this in the future.

Thank you.

Merci beaucoup.

Le point est déjà fait. C'est un moment historique et c'est aussi la base d'une nouvelle approche du Conseil de l'Europe. Le rapport de M. Momodou Malcolm JALLOW ici sera un point de départ pour d'autres actions visant à prévenir ce type d'afrophobie que nous avons dans nos pays. La forme de la discrimination est différente. Elle est directe parfois, indirecte parfois, institutionnelle parfois.

En Suède, nous avons des problèmes aussi, bien sûr. Nous avons le rapport qui montre que bon nombre des problèmes ici sont liés aux crimes de haine commis dans les rues du pays. Nous savons qu'il existe une discrimination à l'encontre des Noirs en matière d'emploi, et souvent ils ne sont appelés à aucun examen lorsqu'ils ont de bons mérites et postulent à des emplois.

Je pense que le moment est vraiment venu de s'attaquer également à la discrimination cachée qui se produit lorsque les gens ne reconnaissent pas vraiment ouvertement qu'ils font de la discrimination, mais il y a là une discrimination. Par conséquent, je pense que la prochaine étape doit être d'analyser ce qui pourrait encore être fait afin de garantir que ce type de discrimination n'apparaîtra plus dans nos sociétés. Cela signifie que les médias devront assumer plus de responsabilités qu'ils ne l'ont fait jusqu'à présent.

Dans beaucoup de nos pays, il y a un ombudsman spécial qui veille à ce que les médias respectent les questions fondamentales des droits de l'homme, et je pense qu'ils ont un rôle à jouer ici. Autre aspect, autre groupe de personnes qui ont des responsabilités ici, bien sûr, tous ceux du monde scolaire. Là, il faut assurer cela à l'école, dans l'éducation. Il est clair qu'aucune tendance à l'afrophobie ne sera tolérée.

Un autre groupe, bien sûr, est la police et les forces de police. Ils ont un rôle très important lorsqu'il s'agit de garantir que ce type de discrimination ne se poursuivra pas à l'avenir.

Bien sûr, nous les politiciens, nous devons montrer le bon exemple à ce sujet. Nous devons l'élever dans nos propres corps et faire en sorte que ce triste type de discrimination ne soit plus toléré dans nos pays. Je félicite M. Momodou Malcolm JALLOW pour cet important rapport, qui permet également au Conseil de l'Europe de jouer un rôle de premier plan en la matière à l'avenir.

Merci.

Thank you very much, Mister Thomas HAMMARBERG.

The next one, we will hear the voice from Hungary, Mr Zsolt CSENGER-ZALÁN.

The floor is yours.

Merci beaucoup, Monsieur HAMMARBERG.

Le prochain orateur est M. Zsolt CSENGER-ZALÁN, de la Hongrie.

La parole est à vous.

Thank you for the floor Mr Chairman,

Dear colleagues,

First of all, I congratulate Mr Momodou Malcolm JALLOW for his excellent report.

I would like to point out that the government of Hungary rejects all forms of racism. Its foreign policy is based on mutual respect.

The Hungarian government is committed to deepening co-operation with African countries based on mutual respect and benefits.

We are looking forward to the next European Union-African Union Summit that will provide excellent opportunities to define the priorities of co-operation with our African partners for years ahead.

Hungary has been working on revitalising its political and economic relations with the countries of sub-Saharan Africa since 2015. We have reopened three embassies in the region, as well as an office in Uganda. Hungary is now represented, all together, in seven countries in sub-Saharan Africa.

The Hungarian government signed agreements with several African partners on economic co-operation and political dialogue. Several mutual high-level visits took place in recent years, before the pandemic. With the aim of continuing this process in a constructive and systematic manner, the Hungarian government adopted a decree on Hungary's Africa strategy in April 2019.

We will continue with our trading programmes, development, co-operation, educational programmes and co-operation with the third countries in Africa and key areas.

Hungary has been participating in Africa peace support operations in the past years in order to contribute to stability in the continent.

We also emphasised the role of education and training in sustainable job creation. The Hungaricum Scholarship Programme is a higher education grant programme, launched by the Hungarian government in 2013. In this framework, the Hungarian government offers scholarships to its partners on the basis of bilateral agreements. In the academic year 2021, more than 2,000 African students from 15 countries registered to study at one of our higher education institutions with this scholarship programme. The number of partners and the scholarships offered are growing year by year.

Thank you very much for your kind attention.

Merci pour la parole, Monsieur le Président,

Chers collègues,

Tout d'abord, je félicite M. Momodou Malcolm JALLOW pour son excellent rapport.

Je tiens à souligner que le gouvernement hongrois rejette toute forme de racisme. Sa politique étrangère est basée sur le respect mutuel.

Le gouvernement hongrois s'est engagé à approfondir la coopération avec les pays africains sur la base du respect et des avantages mutuels.

Nous attendons avec impatience le prochain sommet Union européenne-Union africaine qui offrira d'excellentes occasions de définir les priorités de la coopération avec nos partenaires africains pour les années à venir.

La Hongrie travaille à la revitalisation de ses relations politiques et économiques avec les pays d'Afrique subsaharienne depuis 2015. Nous avons rouvert trois ambassades dans la région, ainsi qu'un bureau en Ouganda. La Hongrie est désormais représentée, au total, dans sept pays d'Afrique subsaharienne.

Le gouvernement hongrois a signé des accords avec plusieurs partenaires africains sur la coopération économique et le dialogue politique. Plusieurs visites mutuelles de haut niveau ont eu lieu ces dernières années, avant la pandémie. Dans le but de poursuivre ce processus de manière constructive et systématique, le gouvernement hongrois a adopté un décret sur la stratégie de la Hongrie pour l'Afrique en avril 2019.

Nous poursuivrons nos programmes commerciaux, de développement, de coopération, d'éducation et de coopération avec les pays tiers en Afrique et dans les domaines clés.

La Hongrie a participé aux opérations de soutien de la paix en Afrique ces dernières années afin de contribuer à la stabilité du continent.

Nous avons également souligné le rôle de l'éducation et de la formation dans la création d'emplois durables. Le programme de bourses Hungaricum est un programme de bourses pour l'enseignement supérieur, lancé par le gouvernement hongrois en 2013. Dans ce cadre, le gouvernement hongrois offre des bourses à ses partenaires sur la base d'accords bilatéraux. Au cours de l'année universitaire 2021, plus de 2 000 étudiants africains de 15 pays se sont inscrits pour étudier dans l'un de nos établissements d'enseignement supérieur grâce à ce programme de bourses. Le nombre de partenaires et les bourses offertes augmentent d'année en année.

Merci beaucoup pour votre aimable attention.

Thank you very much.

Now we move to Switzerland, to Mr Pierre-Alain FRIDEZ, or is it "Monsieur"?

Merci beaucoup.

Passons maintenant en Suisse, avec M. Pierre-Alain FRIDEZ. Où êtes-vous ?

Thank you, Mister Vice-President.

This report is particularly important — essential, I would say — and its observation is clear and without appeal.

We are certainly a little too inclined to believe that this has happened, that living well together has become the rule overall. Our society would testify on a daily basis to the values to which it claims — respect, tolerance, fraternity — and yet, sometimes, the awakening can be very brutal.

This important and essential report, I repeat, is a cold reminder of where we really are; a good booster shot, after all.

The last US presidential campaign brought to the fore the most outrageous and unbearable, vomit-inducing, anti-Black racism: the unbearable live death of Georges Floyd, the arrogance and the equally unbearable language of the white supremacists addicted to weapons. And, closer to home, the words, the allusions, the often heavy jokes, the annoyances, when they are not assaults, the way people look at people of colour.

The report is relevant, reasoned and solid. Many thanks to its author, our rapporteur.

Latent racism continues, without making too much noise, to weave its odious and deadly web. History, the colonial past, the double-barreled racial theories of white supremacy have permeated the reptilian brains of many Europeans. It's so easy to find a suitable scapegoat to pass on your frustrations, hatreds and fears. Fear: the word is said and allows to push a little further, as the rapporteur has done, the analysis of the etymology of the word Afrophobia. "Phobia" means fear and we find this word as a suffix at the end of a whole series of words that we will qualify as sordid: Afrophobia, xenophobia, homophobia, Islamophobia. It is cited in the report.

The fear of the other, if we summarise, has taken on a connotation of hostility, aversion, detestation, stigmatisation, hatred, when it is not violence, with, in the end, the rejection of the other. This rejection, this detestation of the other, leads to all of these excesses, all the exclusions, all the extremisms. Anti-Black racism contravenes the values which are the basis of the great principles of our Organisation, our Assembly, and this racism must be combated by law and education.

Excesses must be sanctioned on the basis of clear legislation which pursues unacceptable abuses and, above all, through education, in particular of our children, information and the unlimited promotion of multiculturalism and living well together. We must tirelessly contribute to the construction of a more fraternal and tolerant world, a just world respectful of every human being whoever they are. And it has to start today.

Merci, Monsieur le Vice-Président.

Ce rapport est tout particulièrement important – essentiel, je dirais – et son constat est clair et sans appel.

On a certainement un peu trop tendance à croire que c'est arrivé, que le bien vivre ensemble est devenu globalement la règle. Notre société témoignerait au quotidien des valeurs dont elle se réclame – le respect, la tolérance, la fraternité – et pourtant, parfois, le réveil peut être bien brutal.

Ce rapport important et essentiel, je le répète, nous rappelle froidement où nous en sommes vraiment ; une bonne piqûre de rappel, en définitive.

La dernière campagne présidentielle américaine a remis au premier plan le plus indigne et insupportable racisme anti-Noirs à vomir : la mort insupportable en direct de Georges Floyd, l'arrogance et le verbe tout aussi insupportable des suprématistes blancs accros des armes. Et, plus près de chez nous, les mots, les allusions, les plaisanteries souvent lourdes, les vexations – quand ce ne sont pas des agressions –, sans oublier les regards parlants des gens bien pensants en direction d'une personne de couleur.

Le rapport est pertinent, argumenté et solide. Un grand merci à son auteur, notre rapporteur.

Le racisme latent continue, sans trop faire de bruit, de tisser sa toile odieuse et mortifère. L'histoire, le passé colonial, les théories raciales à deux balles fondant la suprématie du blanc ont imprégné le cerveau reptilien de nombre d'Européens. C'est si facile de trouver un bouc émissaire tout désigné pour passer sur lui ses frustrations, ses haines, ses peurs. Peur : le mot est dit et permet de pousser un peu plus loin, comme l'a fait d'ailleurs le rapporteur, l'analyse de l'étymologie du mot afrophobie. « Phobie » veut dire peur et l'on retrouve ce mot comme un suffixe à la fin de toute une série de mots que nous qualifierons de sordides : afrophobie, xénophobie, homophobie, islamophobie. C'est cité dans le rapport.

La peur de l'autre, si l'on résume, a pris une connotation d'hostilité, d'aversion, de détestation, de stigmatisation, de haine – quand ce n'est pas de la violence – avec, en finalité, le rejet de l'autre. Ce rejet, cette détestation de l'autre, fait le lit de toutes les dérives, toutes les exclusions, tous les extrémismes. Le racisme anti-Noirs contrevient aux valeurs qui sont le socle des grands principes qui ont porté notre Assemblée sur les fonds baptismaux voilà plus de soixante-dix ans et ce racisme doit être combattu par la loi et l'éducation.

Les excès doivent être sanctionnés sur la base d'une législation claire qui poursuit les dérives inacceptable et, surtout, à travers l'éducation, en particulier de nos enfants, l'information et la promotion sans limite du multiculturalisme et du bien vivre ensemble. Nous devons inlassablement contribuer à la construction d'un monde plus fraternel et tolérant, un monde juste et respectueux de chaque être humain quel qu'il soit. Et cela doit commencer aujourd'hui.

Thank you, Mister Pierre-Alain FRIDEZ.

Next, from the United Kingdom, Sir Tony LLOYD, please.

Merci, Monsieur FRIDEZ.

L'orateur suivant est Sir Tony LLOYD, du Royaume-Uni. S'il vous plaît.

Many congratulations to our rapporteur Mr Momodou Malcolm JALLOW, on what is an excellent report.

But I do want to echo something he made very clear, that his call is not simply for support, it is for action, and we need action. We need action in countries like my own, where yesterday, we saw a prison officer convicted of manslaughter when he kicked to death and tasered to a reasonable degree a man called Dalian Atkinson, a former professional footballer, who played at the highest levels of football in the United Kingdom's Premiership League. 

Now, for someone so high-profile to die in the way he did is shameful to me, shameful to my country, but frankly shameful to the cultural inheritance we have that led up to that. We had some events recently, when England played Croatia, in the first game of the European Championship. When the England team took the knee in supporting the Black Lives Matters movement, there was some booing in the crowd. Fortunately, that was drowned out by the overwhelming majority. But nevertheless, we have racism in British society, Afrophobia in British society.

We must deal with it because we know that a young black male, in particular, is more likely to end up in our criminal justice system, is more likely to find himself at the end of stop and search for no very good reason. To be prosecuted for things that would not lead to a charge against members of my own family, to say. That cannot be right.

We know that health is worse for those from black backgrounds. We found it during the recent Covid-19 crisis, people's health is worse from the Black, Asian and Minority Ethnic (BAME) community generally, but from the black community in particular. So huge challenges. Actually, young black men are more likely to die in violence than others and we have got to challenge that as something that is unacceptable in our society.

So I do want to thank Mr Momodou Malcolm JALLOW for his report because it is a call to action. It is a call to action. It is a call to our consciences. We have got to change attitude towards people of African descent and change attitudes to Africa. It still is not right that in this world of ours, it is a lot more likely that people will die of malaria or Ebola fever because the world does not treat them seriously, in comparison, to say, with the way rightly we dealt with Covid-19. 

These are wake-up calls, but I think one wake-up call I would want is to repeat the words of Nelson Mandela who said "no one is born hating another person because of the colour of his skin, or his background, or his religion. People must learn to hate. If they can learn to hate they can be taught to love, for love comes more naturally to the human heart than its opposite."

Let's take that as a signal that education, changing attitudes, changing cultures is possible, and it is something we must do.

Thank you Mr Momodou Malcolm JALLOW.

Toutes nos félicitations à notre rapporteur, M. Momodou Malcolm JALLOW, pour ce rapport excellent.

Je veux me faire l'écho de quelque chose qu'il a dit très clairement : son appel n'est pas simplement pour le soutien, c'est pour l'action. Et, nous avons besoin d'action. Nous avons besoin d'action dans des pays comme le mien, où hier, nous avons vu un gardien de prison reconnu coupable d'homicide involontaire pour avoir tué un homme appelé Dalian Atkinson, un ancien footballeur professionnel qui jouait au plus haut niveau du football, dans la Premier League du Royaume-Uni.

Maintenant, que quelqu'un d'aussi célèbre meure de la sorte est honteux pour moi, honteux pour mon pays, mais franchement honteux pour l'héritage culturel qui nous a conduit à cela. Et, nous avons eu quelques événements récemment, lorsque l'Angleterre a affronté la Croatie, lors du premier match du championnat d'Europe. Lorsque l'équipe d'Angleterre s'est agenouillée pour soutenir le mouvement Black Lives Matters, il y a eu des huées dans la foule. Heureusement, cela a été noyé par l'écrasante majorité. Mais néanmoins, nous avons du racisme et de l'afrophobie dans la société britannique.

Il faut y faire face car on sait qu'un jeune homme noir, notamment, a plus de chances d'être poursuivi et traduit en justice et de faire l'objet d'enquêtes sans une bonne raison : d'être poursuivi pour des chefs d'accusation qui ne mèneraient pas à une accusation contre des membres de ma propre famille, pour ainsi dire. Ça ne peut pas être juste.

Nous savons que le système de santé est pire pour les Noirs. Nous l'avons constaté lors de la récente crise de covid-19. La santé des gens est pire dans la communauté noire, asiatique et ethnique minoritaire (BAME) en général, mais dans la communauté noire en particulier. Donc, il y a des défis énormes à relever. En fait, les jeunes hommes noirs sont plus susceptibles de mourir de manière violente que les autres et nous devons contester cela comme quelque chose d'inacceptable dans notre société.

Je tiens donc à remercier M. Momodou Malcolm JALLOW pour son rapport car c'est un appel à l'action. C'est un appel à nos consciences. Nous devons changer d'attitude envers les personnes d'ascendance africaine et changer d'attitude envers l'Afrique. Il n'est toujours pas juste que dans ce monde qui est le nôtre, il est beaucoup plus probable que les gens meurent du paludisme ou de l'Ebola parce que le monde ne les traite pas sérieusement. Nous pouvons faire la comparaison, pour ainsi dire, avec la façon dont nous avons traité à juste titre la covid -19.

Ce sont des signaux d'alarme. Et, je voudrais serait de répéter les mots de Nelson Mandela : « Personne ne naît en haïssant une autre personne à cause de la couleur de sa peau, ou de ses origines, ou de sa religion. Les gens doivent apprendre à haïr, et s'ils peuvent apprendre à haïr, ils peuvent apprendre à aimer car l'amour jaillit plus naturellement du cœur humain que son opposé ».

Prenons cela comme un signal que l'éducation, changer les attitudes, changer les cultures est possible, et c'est quelque chose que nous devons faire.

Merci Monsieur JALLOW.

Thanks, Sir Tony LLOYD.

Next one, Mr George KATROUGALOS from Greece, please.

Merci, Sir LLOYD.

L'orateur suivant est M. George KATROUGALOS de Grèce. S'il vous plaît.

I would like, above all, to thank Mr Momodou Malcolm JALLOW, my friend and comrade, Momodou, for this report.

It has been already said that it is a historical report. The first of its kind. but this says a lot, not just about our prejudices, but about how we avoid to look directly at the eye of the problems. Because, of course, Afrophobia is the racism par excellence. It is colour that is the first thing that triggers racism, because nobody can hide the colour of their skin.

However, the colour of the skin is not the only thing that cannot be hidden. Poverty cannot be hidden either. The Black people's problem is that, exactly as we have all of us overlapping identities, most Black people are facing overlapping exclusions. All of them are re-inforcing each other, intertwined, in a vicious cycle. Imagine racism based on colour, plus Islamophobia toward the Black people who have this religion, plus xenophobia toward those who are refugees.

Of course, he's very right, the rapporteur, to associate this type of racism with colonialism, but we must bear in mind there is a legacy of colonialism, to neocolonialism, where the direct political domination has been replaced by an indirect economic one.

In the suburbs of Paris and another big capitals, the descendants of people from Africa do not have any kind of lesser juridical status, but ask them if they feel fully integrated in society.

My comrade, Mr Tiny KOX, and also Mr Frank SCHWABE, have used examples from sport. I don't have to speak excessively. I would like to speak on another positive example coming from Greece. We have a famous NBA player of Nigerian origin, Giannis Antetokounmpo. He managed to survive exclusions and managed to succeed based on his own forces, but also because he was not excluded by the school system in Greece, which allows even children of irregular immigrants to have access to it.

My final point is that there are just overlapping inequalities. Decades of struggle have given us a weapon: human rights, whose action and indivisibility could connect as seeds against exclusion, but also as weapons to promote a better treatment.

Again, many many thanks to Momodou.

Je tiens avant tout à remercier M. Momodou Malcolm JALLOW, mon ami et camarade, Momodou, pour ce rapport.

On a déjà dit qu'il s'agissait d'un rapport historique. Le premier du genre. Mais cela en dit long, non seulement sur nos préjugés, mais sur la façon dont nous évitons de regarder directement les problèmes. Car, bien sûr, l'afrophobie est le racisme par excellence. C'est la couleur qui est la première chose qui déclenche le racisme, car personne ne peut cacher la couleur de sa peau.

Cependant, la couleur de la peau n'est pas la seule chose qui ne peut pas être cachée. La pauvreté ne peut pas non plus être cachée. Le problème des Noirs est que, exactement comme nous avons tous des identités qui se chevauchent, la plupart des Noirs sont confrontés à des exclusions qui se chevauchent. Tous se renforcent mutuellement, entrelacés, dans un cercle vicieux. Imaginez le racisme basé sur la couleur, plus l'islamophobie envers les Noirs qui ont cette religion, plus la xénophobie envers ceux qui sont réfugiés.

Certes, il a bien raison, le rapporteur, d'associer ce type de racisme au colonialisme, mais il faut garder à l'esprit qu'il y a un héritage du colonialisme, du néocolonialisme, où la domination politique directe a été remplacée par une domination économique indirecte.

En banlieue parisienne et dans d'autres grandes capitales, les descendants d'Africains n'ont pas de statut juridique moindre, mais demandez-leur s'ils se sentent pleinement intégrés dans la société.

Mon camarade, M. Tiny KOX, ainsi que M. Frank SCHWABE, ont utilisé des exemples du sport. Je n'ai pas à parler excessivement. Je voudrais parler d'un autre exemple positif venant de la Grèce. Nous avons un célèbre joueur NBA d'origine nigériane, Giannis Antetokounmpo. Il a réussi à survivre aux exclusions et à réussir grâce à ses propres forces, mais aussi parce qu'il n'a pas été exclu par le système scolaire en Grèce, qui permet même aux enfants d'immigrés irréguliers d'y avoir accès.

Mon dernier point est qu'il n'y a que des inégalités qui se chevauchent. Des décennies de lutte nous ont donné une arme : les droits de l'homme, dont l'action et l'indivisibilité pourraient se connecter comme germes contre l'exclusion, mais aussi comme armes pour promouvoir un meilleur traitement.

Encore un grand merci à Momodou Malcolm JALLOW.

Thanks very much.

The next one is Ms Kate OSAMOR from the United Kingdom.

Please.

Merci beaucoup.

L'oratrice suivante est Mme Kate OSAMOR, du Royaume-Uni.

Je vous en prie.

I would like to congratulate the rapporteur Mr Momodou Malcolm JALLOW on this important to report. May I start by saying, over the last 50 years little has been done to tackle structural racism affecting Black communities in the United Kingdom, concerning employment, education, health, housing, stop and search, and public life. The efforts to tackle racial inequality remain rhetoric-based on quick wins, which are contradicted by austerity measures, which hit ethnic minority women the hardest.

Since the murder of George Floyd, the UK is witnessing the ever-increasing importing of a Trump-style culture war. The Conservatives are trying to close down any discussion on structural inequality. At the end of a House of Commons debate to mark Black History Month, the Equalities Minister said, "any school which teaches these elements of critical race theory or which promotes partisan political views, such as defunding the police without offering a balanced treatment of opposing views is breaking the law."

The Prime Minister commissioned a report on race and ethnic disparities, which heavily downplayed issues of racism in society. We saw this week, the House of Commons Education Select Committee report into white working-class boys claim the discourse around white privilege can be divisive. May I add that no child should be left behind.

With a backdrop of teaching Black history on school's curriculum as optional, issues surrounding racism in the UK has still not been resolved, and Black people will continue to face discrimination and disadvantage.

This Assembly has a platform that could facilitate a high-level conversation launching a race equality policy for Europe alongside experts in the field, similar to the Istanbul Convention.

In closing, there was a period in history when few Europeans doubted their innate superiority over the lesser races of the world, which aided and abetted the scramble for Africa and, ultimately, slavery. The Council of Europe is the beacon for democracy. The Parliamentary Assembly must stand ready to tackle racial inequality head-on by tackling the inheritance of structural barriers affecting Black communities due to the legacy of slavery.

I commend this report, and I wish the rapporteur any support that he needs from us in the UK and more importantly from the Socialist Group going forward. Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Chères et chers collègues,

Je voudrais féliciter le rapporteur, M. Momodou Malcolm JALLOW, pour cet important rapport. Permettez-moi de commener par dire qu'au cours des cinquante dernières années, peu a été fait pour lutter contre le racisme structurel affectant les communautés noires au Royaume-Uni, concernant l'emploi, l'éducation, la santé, le logement, les contrôles et les perquisitions et la vie publique. Les efforts pour lutter contre les inégalités raciales restent rhétoriques et basés sur des gains rapides, qui sont contredits par les mesures d'austérité, qui frappent le plus durement les femmes des minorités ethniques.

Depuis le meurtre de George Floyd, le Royaume-Uni assiste à l'importation toujours croissante d'une guerre culturelle à la Trump. Les conservateurs tentent de mettre un terme à toute discussion sur les inégalités structurelles. À la fin d'un débat à la Chambre des communes pour marquer le Mois de l'histoire des Noirs, le ministre de l'Égalité a déclaré : « toute école qui enseigne ces éléments de la théorie critique de la race, ou qui promeut des opinions politiques partisanes telles que le financement de la police sans offrir un traitement équilibré des points de vue opposés, enfreint la loi ».

Le Premier ministre a commandé un rapport sur les disparités raciales et ethniques, qui a fortement atténué les problèmes de racisme dans la société. Nous l'avons vu cette semaine, le rapport du Comité spécial de l'éducation de la Chambre des communes concernant les garçons blancs de la classe ouvrière affirme que le discours sur le privilège des blancs peut être source de division. Puis-je ajouter qu'aucun enfant ne doit être laissé pour compte.

Dans un contexte où l'enseignement de l'Histoire des Noirs dans le programme scolaire est facultatif, les problèmes liés au racisme au Royaume-Uni n'ont toujours pas été résolus et les Noirs continueront d'être victimes de discrimination et de désavantages. Cette Assemblée dispose d'une plateforme qui pourrait faciliter une conversation de haut niveau lançant une politique d'égalité raciale pour l'Europe aux côtés d'experts dans le domaine, à l'instar de la Convention d'Istanbul.

En conclusion, il y a eu une période dans l'Histoire où peu d'Européens doutaient de leur supériorité innée sur les races inférieures du monde, ce qui a aidé et encouragé la colonisation en Afrique et, finalement, l'esclavage. Le Conseil de l'Europe est le phare de la démocratie. L'Assemblée parlementaire se doit de s'attaquer aux inégalités raciales, de traiter de cet héritage des barrières structurelles affectant les communautés noires en raison de l'héritage de l'esclavage.

Je recommande ce rapport et je souhaite au rapporteur tout le soutien dont il a besoin de notre part au Royaume-Uni et, plus important encore, de la part de notre groupe.

Merci.

Thanks, Madam Kate OSAMOR.

Now we move to the neighbouring country of the UK, Ireland.

Mr Paul GAVAN, please.

Merci, Madame OSAMOR.

Nous passons maintenant au pays voisin du Royaume-Uni, l'Irlande : M. Paul GAVAN.

Je vous en prie.

Good afternoon,

I want to warmly congratulate my friend and comrade Mr Momodou Malcolm JALLOW on this excellent report.

I believe it will be historic when we pass this report today and absolutely essential. It's long overdue from the Council of Europe to acknowledge the link between contemporary racism and colonial history enslavements and the transatlantic slave trade. I can't emphasise enough just how important I think the issue of education is in this regard.

When I grew up in England, before coming home to Ireland, I can tell you we never learnt anything in terms of the colonial past of Britain. I think it's still a key issue today, right across Europe, that has to be tackled.

It's essential that we recognise Afrophobia as a form of racism that targets people of African descent and black people and manifests itself through acts of direct and indirect institutional discrimination, as well as violence including hate speech. I think the most important words that have been issued here today in terms of what's happening across Europe is to recognise that it is both structural and institutionalized racism, and it does cross all aspects of our lives. I was reading reports this morning in the Irish Network Against Racism. and I'll just quote from it.

It said that their investigation showed that "Afrophobia occurs in a wide variety of social situations including on buses, in schools, takeaways, taxis, state offices, and neighbourhoods" and here's the important part "it stems from attitudes and behaviours that are learned in our society". I think it's really important that we recognize that there's a worrying rise in racist incidents here in Ireland. I'm afraid to say, there were 700 incidents recorded last year including 59, sorry 51 race assaults and a record 594 hate-speech incidents.

Now, I am glad to say that the Irish government is preparing legislation to tackle the issue of hate speech. Iit's due in our Parliament before the end of the year or so we're assured. But what we haven't done is what Momodou asks for in this report which is to really set up an action plan to tackle institutionalized and structural racism in our society.

I notice that this isn't the first time action plans have been called for in relation to Ireland. The European Commission Against Racism and Intolerance made the same call in a report two years ago. I think the crucial thing is to recognise how important this report is and to act on it.

Certainly, my party will bring this message home very clearly to Ireland, to the need for an action plan to combat racism.

I want to congratulate my colleague Momodou. As someone who is impartial now, because Ireland aren't taking part in European championships, I think Mr Tiny KOX has won my support for the Netherlands with his speech today.

Thanks indeed.

Bye bye.

Bon après-midi,

Je tiens à féliciter chaleureusement mon ami et camarade M. Momodou Malcolm JALLOW pour cet excellent rapport.

Je pense que ce sera historique lorsque nous adopterons ce rapport aujourd'hui et absolument essentiel. Il est grand temps que le Conseil de l'Europe reconnaisse le lien entre le racisme contemporain et les asservissements de l'histoire coloniale et la traite transatlantique des esclaves. Je ne saurais trop souligner à quel point je pense que la question de l'éducation est importante à cet égard.

Quand j'ai grandi en Angleterre, avant de rentrer en Irlande, je peux vous dire que nous n'avons jamais rien appris du passé colonial de la Grande-Bretagne. Je pense que c'est encore aujourd'hui un problème clé, dans toute l'Europe, auquel il faut s'attaquer.

Il est essentiel que nous reconnaissions l'afrophobie comme une forme de racisme qui cible les personnes d'ascendance africaine et les personnes noires et se manifeste par des actes de discrimination institutionnelle directe et indirecte, ainsi que par la violence, y compris le discours de haine. Je pense que les mots les plus importants qui ont été prononcés ici aujourd'hui en termes de ce qui se passe à travers l'Europe sont de reconnaître qu'il s'agit à la fois de racisme structurel et institutionnalisé, et qu'il traverse tous les aspects de nos vies. Je lisais des rapports ce matin dans l'Irish Network Against Racism, et je vais juste en citer.

Il a déclaré que leur enquête a montré que « l'afrophobie se produit dans une grande variété de situations sociales, y compris dans les bus, dans les écoles, les plats à emporter, les taxis, les bureaux de l'État et les quartiers », et voici la partie importante « elle découle des attitudes et des comportements qui sont appris dans notre société ». Je pense qu'il est vraiment important que nous reconnaissions qu'il y a une augmentation inquiétante des incidents racistes ici en Irlande. J'ai peur de dire qu'il y a eu 700 incidents enregistrés l'année dernière, dont 59, désolé 51 agressions raciales et un record de 594 incidents de discours haineux.

Maintenant, je suis heureux de dire que le gouvernement irlandais prépare une législation pour s'attaquer au problème du discours de haine. C'est dû dans notre Parlement avant la fin de l'année, nous sommes-nous assurés. Mais ce que nous n'avons pas fait, c'est ce que demande Momodou dans ce rapport qui est de vraiment mettre en place un plan d'action pour lutter contre le racisme institutionnalisé et structurel dans notre société.

Je constate que ce n'est pas la première fois que des plans d'action sont demandés concernant l'Irlande. La Commission européenne contre le racisme et l'intolérance a lancé le même appel dans un rapport il y a deux ans. Je pense que l'essentiel est de reconnaître l'importance de ce rapport et d'agir en conséquence.

Certes, mon parti fera comprendre très clairement ce message à l'Irlande, sur la nécessité d'un plan d'action pour lutter contre le racisme.

Je tiens à féliciter mon collègue Momodou. En tant que personne impartiale maintenant, car l'Irlande ne participe pas aux championnats d'Europe, je pense que M. Tiny KOX a gagné mon soutien pour les Pays-Bas avec son discours d'aujourd'hui.

Merci en effet.

Bye Bye.

Thanks that you're all informing who you're supporting in the championships.

Let's now go to Ukraine, Mr Oleksandr MEREZHKO. Your team is still qualified there, I have understood.

But now to the substance.

Merci d'avoir tous informé qui vous soutenez dans les championnats.

Passons maintenant à l'Ukraine, Monsieur Oleksandr MEREZHKO. Votre équipe y est encore qualifiée, j'ai bien compris.

Mais maintenant au fond.

Thank you.

Thank you, Mister Chairman.

Dear colleagues,

As a student many, many years ago I had a privilege to study at the Institute of International Relations in a very diverse cultural and ethnic environment. The majority of my colleague students at that Institute I had been studying with at that time were from African countries, from Asian countries and other parts of the world. Since that time, I have learned to appreciate the importance of cultural and ethnic diversity for our development.

I also remember cases of crimes committed against my fellow students from African countries motivated by racism and xenophobia. One episode has particularly stuck in my memory. A strike of foreign students caused by the murder of a foreign student in the late 80s, which was unthinkable in Soviet times. It turned out that the Soviet system, despite its rhetoric, was not immune to racism.

Dear colleagues, by communicating with people from other countries and of different national backgrounds, we learn to better understand the world we are living in and ourselves. Such an experience teaches us to be more open and to overcome stereotypes and unjustified generalisations which might exist in our societies.

Unfortunately, even nowadays we still might encounter some shameless cases of what we call Aphrophobia, which is a kind of racism and xenophobia. What could be a solution to this serious social problem? In my opinion, the answer could be cultural enlightenment. We should learn to see cultural ethnic and racial diversity as an asset, enriching our societies culturally.

Governments and universities should develop programmes encouraging and inviting more foreign exchange students from African states. There should also be a special training programme of law enforcement officers aimed at teaching them how to deal with crimes motivated by racism and xenophobia and how to prevent those crimes.

Our political systems should promote success stories of people of African descent. Let me give you just one example.

In the Ukrainian parliament, in our political faction, the Servant of the People, one of my colleagues, Zhan Beleniuk, whose father came from Rwanda, is a world and Olympic champion in Greco-Roman wrestling. He is a true pride of Ukraine. His example is an inspiration for many young people in Ukraine.

Dear colleagues, I hope that the most of such examples we have, the sooner we will be able to overcome Afrophobia in our countries.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Chères et chers collègues,

En tant qu'étudiant il y a de nombreuses années, j'ai eu le privilège d'étudier à l'Institut des relations internationales dans un environnement culturel et ethnique très diversifié. La majorité de mes camarades de cet institut avec lesquels j'étudiais à l'époque venaient de pays africains, de pays asiatiques et d'autres parties du monde. Depuis, j'ai appris à apprécier l'importance de la diversité culturelle et ethnique pour notre développement.

Je me souviens aussi de cas de crimes commis contre mes camarades étudiants de pays africains motivés par le racisme et la xénophobie. Un épisode est particulièrement resté gravé dans ma mémoire : une grève d'étudiants étrangers provoquée par le meurtre d'un étudiant étranger à la fin des années 80, ce qui était impensable à l'époque soviétique. Il s'est avéré que le système soviétique, malgré sa rhétorique, n'était pas à l'abri du racisme.

Chères et chers collègues,

En échangeant avec des personnes d'autres pays et de différentes origines, nous apprenons à mieux comprendre le monde dans lequel nous vivons et nous-mêmes. Une telle expérience nous apprend à être plus ouverts et à dépasser les stéréotypes et les généralisations injustifiées qui pourraient exister dans nos sociétés.

Malheureusement, même de nos jours, nous pouvons encore rencontrer des cas éhontés de ce que nous appelons l'afrophobie, qui est une sorte de racisme et de xénophobie. Quelle pourrait être une solution à ce grave problème social ? À mon avis, la réponse pourrait être l'illumination culturelle. Nous devons apprendre à considérer la diversité culturelle, ethnique et raciale comme un atout, enrichissant culturellement nos sociétés.

Les gouvernements et les universités devraient développer des programmes encourageant et invitant davantage d'étudiants étrangers en provenance d'États africains. Il devrait également y avoir un programme de formation spécial pour les agents des forces de l'ordre visant à leur apprendre comment prévenir et traiter les crimes motivés par le racisme et la xénophobie. Nos systèmes politiques devraient promouvoir la réussite des personnes d'origine africaine.

Permettez-moi de vous donner juste un exemple. Au Parlement ukrainien, dans notre faction politique, le Serviteur du peuple, un de mes collègues, Zhan Beleniuk, dont le père est originaire du Rwanda, est champion du monde olympique de lutte gréco-romaine. Il est une vraie fierté de l'Ukraine. Son exemple est une inspiration pour de nombreux jeunes en Ukraine.

Chères et chers collègues,

J'espère que plus nous aurons de tels exemples, plus vite nous pourrons vaincre l'afrophobie dans nos pays.

Merci.

Thank you very much, Oleksandr.

The last on our speakers list is Mr Hişyar ÖZSOY from Turkey.

Please.

Merci beaucoup Monsieur MEREZHKO.

Le dernier sur notre liste d'orateurs est M. Hişyar ÖZSOY de Turquie.

Je vous en prie.

Thank you. Thank you, Mr Chair,

I also would like to congratulate Mr Momodou Malcolm JALLOW for this short, but excellent report, both in terms of content and style.

Let me first say a couple of things about the content. I found this report to be very radical. I know oftentimes people do not like the word "radical" but I use this in a very specific sense.

By radical, I mean it captures the very root causes of the problem and it addresses those very roots with specific proposals.

What do I mean by root causes?

I mean when you look at the report, when you read it in some detail, you see that there are repeated references to the institutional and structural and systemic nature of contemporary anti-Black racism. This racism is not just some, say, white people who have some bad racist ideas about about some Black people. We should not characterise the issue. What this report shows us is that anti-Black racism is deeply rooted in violent histories of colonialism and slavery, which has historically worked as key components of global capitalism, to put it very simply.

So the other point that we see in the report is that colonialism and slavery are not things that remained in the past – because most of the time people say colonialism was 200 years ago, or 100 years ago – but this report is suggesting that colonialism and slavery does shape our societies, structures our relationships and our institutions, through racial lines in the very present.

And so we have racism when it comes to labour markets, political representation, access to education, housing, health services, social services, as well as policing.

One other important issue that is raised in the report is the notion of intersectionality – which many other speakers also refer to – that we have multiple identities. Definitely there is a problem of overlapping exclusions in the case of say being a poor, black Muslim woman. You see all different forms of exclusion and discrimination that can come together in the lives of single person.

There are so many nice things, actually, that I can say about the report. But finally, I would like to express my appreciation of how the Rapporteur actually used the report to give a voice and visibility to a lot of Black institutions and persons and civil society organisations, who are working for racial justice across Europe.

I mean the very way of giving this space to those Black voices and those people is very important.

I would like to just thank you very much, Mr Momodou Malcolm JALLOW, I did not know this was the first [such] report in 20 years. So in that sense, you just both wrote and made history. I congratulate you for that.

Thank you. 

Merci, Monsieur le Président,

Je voudrais également féliciter M. Momodou Malcolm JALLOW pour ce rapport court mais excellent, tant en termes de contenu que de forme.

Permettez-moi d'abord de dire deux ou trois choses sur le contenu. J'ai trouvé ce rapport très radical. Je sais que souvent les gens n'aiment pas le mot « radical », mais j'utilise cela dans un sens très spécifique. Par radical, je veux dire qu'il porte sur les causes profondes du problème et qu'il aborde les racines de celui-ci en faisant des propositions spécifiques.

Qu'est-ce que j'entends par causes profondes ?

Je veux dire que quand vous lisez le rapport en détail, vous constatez qu'il y a des références répétées à la nature institutionnelle, structurelle et systémique du racisme anti-Noirs contemporain. Ce racisme ne concerne pas seulement certains, disons, des Blancs qui ont une idéologie raciste à propos de certains Noirs. Nous ne devrions pas caractériser la question. Ce que ce rapport nous montre, c'est que le racisme anti-Noirs est profondément enraciné dans des histoires violentes de colonialisme et d'esclavage, qui ont historiquement fonctionné comme des éléments clés du capitalisme mondial, pour le dire très simplement.

Donc, l'autre aspect abordé dans le rapport, c'est que le colonialisme et l'esclavage ne sont pas des choses qui sont restées dans le passé – parce que la plupart du temps les gens disent que le colonialisme avait lieu il y a cent ou deux cents ans – mais ce rapport suggère que le colonialisme et l'esclavage façonnent nos sociétés, structurent nos relations et nos institutions à travers les lignes raciales encore aujourd'hui. Et, nous avons donc du racisme en ce qui concerne les marchés du travail, la représentation politique, l'accès à l'éducation, au logement, aux services de santé, aux services sociaux, ainsi qu'aux services de police.

Une autre question importante soulevée dans le rapport est la notion d'intersectionnalité – à laquelle de nombreux autres orateurs se réfèrent également – c'est-à-dire, le fait que nous ayons des identités multiples. Il y a certainement un problème de transversalité de discriminations dans le cas, par exemple, d'une femme musulmane noire et pauvre. Vous voyez toutes les formes différentes d'exclusion et de discrimination. Elles peuvent se réunir dans la vie d'une personne seule.

En fait, j'ai beaucoup de choses positives à dire sur le rapport. Mais enfin, je voudrais féliciter le rapporteur, qui utilise le rapport pour donner voix et visibilité à de nombreuses institutions, personnes noires et organisations de la société civile, qui travaillent pour la justice raciale à travers l'Europe. Je veux dire que la manière même de donner cet espace à ces voix noires et à ces personnes est très importante.

Je vous remercie infiniment, Monsieur JALLOW, je ne savais pas qu'il s'agissait du premier rapport en ce sens en vingt ans. Donc, vous venez à la fois d'écrire et de faire l'Histoire. Je vous en félicite.

Merci.

Thank you very much indeed for the discussion.

I also thank very much Mr Momodou Malcolm JALLOW for the report itself.

This has been a very valuable discussion in very many ways. We human beings are different, but we are equal. The basic issue of humanity, obviously, is to respect each other. The most natural thing, obviously, is that we are also by colour etc. different, even in gender we are different.

Let's understand equality and non-discrimination.

Thanks very much indeed for this discussion.

We will now have the special rapporteur for the UN. In honour of this theme, I'm very pleased actually to offer our president, actually, do follow me now the discussion and inviting the UN special representative to come here.

Thank you very much for this discussion. I have been very much respecting your statements, all of you.

Thank you.

Merci beaucoup pour la discussion.

Je remercie également M. Momodou Malcolm JALLOW pour le rapport lui-même.

Cette discussion a été très utile à bien des égards. Nous, les êtres humains, sommes différents, mais nous sommes égaux. La question fondamentale de l'humanité, évidemment, est de se respecter mutuellement. La chose la plus naturelle, évidemment, est que nous sommes également différents par la couleur, etc., même par le sexe, nous sommes différents.

Comprenons l'égalité et la non-discrimination.

Merci beaucoup vraiment pour cette discussion.

Nous aurons maintenant la Rapporteuse spéciale des Nations Unies et nous l'invitons donc, le Président et moi-même à s'exprimer ici.

Merci beaucoup pour cette discussion. Je respecte profondément toutes vos interventions.

Merci.

Good afternoon all of you.

Mister Momodou Malcolm JALLOW, I heard all these good things about you but that's not new.

Allow me now to welcome Ms E. Tendayi ACHIUME, I hope I said that name right, who is the United Nations Special Rapporteur on contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance.

I would really like to welcome you, Madam E. Tendayi ACHIUME.

Did I say that right?

No. Not really.

How is it?

Okay, okay. I'll just continue.

Special Rapporteur, Professor, we absolutely look forward to your intervention.

I would like to congratulate you for your outstanding contribution to academic research on the topics of structural discrimination, decolonisation, refugee protection, global migration.

Obviously, permit me to emphasise the need to raise public awareness on the issue of racism and ensure equal opportunities of economic and social participation, counteract the use of racist and xenophobic language in all areas of society including in the digital space. Obviously.

I also would like to highlight the importance of furthering the discussion on the rise in racism and xenophobia that we have been witnessing, unfortunately, during this pandemic.

I also would like to stress the importance for national policymakers, all of us in here are all national policymakers too, to take structure and intersectional discrimination into account when implementing and evaluating both pandemic response measures and recovery measures to tackle discrimination in all spheres of society, in particular in healthcare, education and employment.

Without any due delay, Professor, if I may say so, you have the floor.

Bon après-midi à tous.

Monsieur Momodou Malcolm JALLOW, j'ai entendu toutes ces bonnes choses sur vous mais ce n'est pas nouveau.

Permettez-moi à présent de souhaiter la bienvenue à Mme E. Tendayi ACHIUME, j'espère avoir bien dit ce nom, qui est la Rapporteure spéciale des Nations Unies sur les formes contemporaines de racisme, de discrimination raciale, de xénophobie et de l'intolérance qui y est associée.

Je vous souhaite la bienvenue, Madame E. Tendayi ACHIUME.

Ai-je prononcé cela correctement?

Non, pas vraiment.

Comment c'est?

OK OK.

Rapporteur spécial, professeur, nous attendons avec impatience votre intervention.

Je tiens à vous féliciter pour votre contribution exceptionnelle à la recherche universitaire sur les thèmes de la discrimination structurelle, de la décolonisation, de la protection des réfugiés, de la migration mondiale.

De toute évidence, permettez-moi d'insister sur la nécessité de sensibiliser le public à la question du racisme et d'assurer l'égalité des chances de participation économique et sociale, de lutter contre l'utilisation d'un langage raciste et xénophobe dans tous les domaines de la société, y compris dans l'espace numérique. Évidemment.

Je voudrais également souligner l'importance d'approfondir la discussion sur la montée du racisme et de la xénophobie à laquelle nous avons malheureusement assisté pendant cette pandémie.

Je voudrais également souligner l'importance pour les décideurs politiques nationaux, nous tous ici présents également, de prendre en compte la structure et la discrimination intersectionnelle lors de la mise en œuvre et de l'évaluation à la fois des mesures de réponse à la pandémie et des mesures de relance pour lutter contre la discrimination dans toutes les sphères de la société , notamment dans les domaines de la santé, de l'éducation et de l'emploi.

Sans plus tarder, professeur, si je puis dire, vous avez la parole.

Thank you very much, Mister President. I would like to thank you for permitting me to join this important discussion today, and I would also like to thank you for accommodating my different time zone. 

It is really a great pleasure to welcome the report and the discussion today on combatting Afrophobia or anti-Black racism in Europe, presented by Mr Momodou Malcolm JALLOW.

I had the pleasure of meeting with Mr Jallow last year as he prepared this report. I found his expertise and commitment to fighting discrimination to be both impressive and inspiring. Mister Jallow, I commend you on a very strong report. I think it is often assumed the work of fighting against racism and advocating for equality is like any other job in terms of the personal difficulties or the personal difficulties that it presents. Nothing could be further from the truth. As Mr Jallow notes in his report, he has come under direct personal attack, facing racist and xenophobic abuse because of his commitments to fighting racial discrimination. Mister Jallow, I commend you for your fortitude. Honourable Members of Parliament, especially those of you who never have to worry about xenophobic or racist attacks that would threaten your lives, I urge you to show your commitment to equality by taking the action recommended in Mr Jallow’s report, and in the Draft Resolution under consideration today.

The report before you speaks to a truth that people of African descent experience every day across Europe. Afrophobia or anti-Black racism is real, it is a fact, and most importantly, it is a reality that demands urgent attention at all levels, including at the level of the Council of Europe. As highlighted in the report, anti-Black racism manifests in violent attacks against Black Europeans. It manifests in the prevalence of racist and xenophobic stereotypes that persist in media portrayals of people of African descent. It manifests in structural and institutional forms that mean that Black Europeans earn less, and have poorer health and educational outcomes all because of the complex forms of discrimination that confront them in European societies. In order to change this reality, urgent action is necessary specifically to address anti-Black racism.

As Mr Jallow’s report highlights, and as is emphasised in the Durban Declaration and Programme of Action, contemporary anti-Black racism is deeply informed by history. For Europe especially, its role in the enslavement and trade in Africans and the colonisation of the African continent, as well as its failure to fully grapple with the legacies of slavery and colonialism, have entrenched anti-Black racism in European societies. The presentation of this report and the draft resolution mark important opportunities to strengthen efforts to fight against this entrenched racism, and to build European societies that guarantee human rights for all, irrespective of skin colour. As parliamentarians, you shoulder great power and responsibility in this regard.

I want to conclude by calling attention to some of the recommendations for concrete actions of the report. I am limiting myself to only a few of these recommendations in the interests of time.

The report stresses the need of reliable disaggregated data on the basis of ethnicity to inform the elaboration and implementation of effective policies to combat racial discrimination against people of African descent. The Council of Europe and member States should allocate adequate financial, human and technical resources to improve the quality of data collection systems, while guaranteeing the protection of privacy and also in consultation with civil society in the process.

Political participation of people of African descent and Black Europeans is crucial to achieving racial equality. The report offers concrete guidance on how to facilitate this political participation. I urge you to take firm action in this regard.

A serious barrier to addressing the contemporary legacies of racial discrimination rooted in colonialism and slavery is ignorance and the lack of awareness among the public regarding the persisting racially discriminatory legacies of slavery and colonialism. In this regard, educational measures to ensure national and international consciousness of the scale, scope and contemporary legacies of racial discrimination are crucial in the elimination of systemic racism and structural discrimination against people of African descent.

Finally, I urge you to fight tirelessly for the full implementation of the International Convention on the Elimination of Racial Discrimination in your respective countries and also for the implementation of the National Action Plans that would move forward the steps highlighted in Mr Jallow's report.

I thank you again for permitting me to address you today.

Merci beaucoup, Monsieur le Président. Je tiens à vous remercier de m'avoir permis de me joindre à cette importante discussion aujourd'hui, et je tiens également à vous remercier d'avoir pris en compte mon fuseau horaire différent.

C'est vraiment un grand plaisir d'accueillir le rapport et la discussion d'aujourd'hui sur la lutte contre l'afrophobie ou le racisme anti-noir en Europe, présentés par M. Momodou Malcolm JALLOW.

J'ai eu le plaisir de rencontrer M. Momodou Malcolm JALLOW l'année dernière alors qu'il préparait ce rapport. J'ai trouvé son expertise et son engagement dans la lutte contre la discrimination à la fois impressionnants et inspirants. Monsieur JALLOW, je vous félicite pour un rapport très solide. Je pense qu'on suppose souvent que le travail de lutte contre le racisme et de plaidoyer pour l'égalité est comme n'importe quel autre travail en termes de difficultés personnelles. Rien ne pourrait être plus éloigné de la vérité. Comme le note M. Momodou Malcolm JALLOW dans son rapport, il a fait l'objet d'attaques personnelles directes, confronté à des abus racistes et xénophobes en raison de ses engagements à lutter contre la discrimination raciale. Monsieur JALLOW, je vous félicite pour votre courage.

Honorables députés, en particulier ceux d'entre vous qui n'ont jamais à s'inquiéter des attaques xénophobes ou racistes qui menaceraient votre vie, je vous exhorte à montrer votre engagement en faveur de l'égalité en prenant les mesures recommandées dans le rapport de M. Momodou Malcolm JALLOW et dans le projet de résolution sous considération aujourd'hui.

Le rapport dont vous êtes saisis parle d'une vérité que les personnes d'ascendance africaine vivent chaque jour à travers l'Europe. L'afrophobie ou le racisme anti-noir est réel, c'est un fait, et surtout, c'est une réalité qui exige une attention urgente à tous les niveaux, y compris au niveau du Conseil de l'Europe. Comme le souligne le rapport, le racisme anti-noir se manifeste par de violentes attaques contre les Noirs européens. Elle se manifeste par la prévalence des stéréotypes racistes et xénophobes qui persistent dans les représentations médiatiques des personnes d'ascendance africaine. Elle se manifeste sous des formes structurelles et institutionnelles qui signifient que les Noirs européens gagnent moins et ont de moins bons résultats en matière de santé et d'éducation, tout cela en raison des formes complexes de discrimination auxquelles ils sont confrontés dans les sociétés européennes. Afin de changer cette réalité, une action urgente est nécessaire spécifiquement pour lutter contre le racisme anti-noir.

Comme le souligne le rapport de M. Momodou Malcolm JALLOW, et comme le soulignent la Déclaration et le Programme d'action de Durban, le racisme anti-noir contemporain est profondément marqué par l'histoire. Pour l'Europe en particulier, son rôle dans l'esclavage et le commerce des Africains et la colonisation du continent africain, ainsi que son échec à lutter pleinement contre l'héritage de l'esclavage et du colonialisme, ont enraciné le racisme anti-noir dans les sociétés européennes. La présentation de ce rapport et du projet de résolution constituent des opportunités importantes pour renforcer les efforts de lutte contre ce racisme enraciné et pour construire des sociétés européennes garantissant les droits de l'homme pour tous, quelle que soit la couleur de la peau. En tant que parlementaires, vous avez un grand pouvoir et une grande responsabilité à cet égard.

Je voudrais conclure en attirant l'attention sur certaines des recommandations d'actions concrètes du rapport. Je me limite à quelques-unes de ces recommandations pour gagner du temps.

Le rapport souligne la nécessité de disposer de données ventilées fiables sur la base de l'appartenance ethnique pour éclairer l'élaboration et la mise en œuvre de politiques efficaces de lutte contre la discrimination raciale à l'encontre des personnes d'ascendance africaine. Le Conseil de l'Europe et les États membres devraient allouer des ressources financières, humaines et techniques adéquates pour améliorer la qualité des systèmes de collecte de données, tout en garantissant la protection de la vie privée et également en consultation avec la société civile dans le processus.

La participation politique des personnes d'ascendance africaine et des Noirs européens est cruciale pour parvenir à l'égalité raciale. Le rapport propose des orientations concrètes sur la manière de faciliter cette participation politique. Je vous exhorte à prendre des mesures fermes à cet égard.

L'ignorance et le manque de sensibilisation du public quant aux héritages racialement discriminatoires persistants de l'esclavage et du colonialisme constituent un obstacle sérieux à la lutte contre les séquelles contemporaines de la discrimination raciale enracinée dans le colonialisme et l'esclavage. À cet égard, des mesures éducatives visant à assurer une prise de conscience nationale et internationale de l'ampleur, de la portée et de l'héritage contemporain de la discrimination raciale sont cruciales pour l'élimination du racisme systémique et de la discrimination structurelle à l'encontre des personnes d'ascendance africaine.

Enfin, je vous exhorte à lutter sans relâche pour la pleine mise en œuvre de la Convention internationale sur l'élimination de la discrimination raciale dans vos pays respectifs ainsi que pour la mise en œuvre des plans d'action nationaux qui feraient avancer les étapes soulignées dans le rapport de M. Momodou Malcolm JALLOW.

Je vous remercie encore de m'avoir permis de m'adresser à vous aujourd'hui.

Thank you very much for your contribution.

I now would like to refer to Mr Momodou Malcolm JALLOW.

If you wish to reply you have 3 minutes.

Mic.

Merci beaucoup pour votre contribution.

Je voudrais maintenant me référer à M. Momodou Malcolm JALLOW.

Si vous souhaitez répondre, vous disposez de 3 minutes.

Micro.

Thank you, thank you, Mister President,

Let me just take this opportunity to thank all these amazing members of parliament, colleagues and comrades for your very, very important comments. I wish I had time to be able to thank you individually, but unfortunately, I do not have time but I really, really appreciate your comments on this report. You did it with such eloquence.

Let me also take this opportunity to thank and express my sincere gratitude to Mr Giorgio LODDO, sitting right next to me here, who did an amazing job in assisting me in this process, and Ms Penelope DENU, and the entire Secretariat and the Committee on Equality and Non-Discrimination for the immense support and inspiration. I really appreciate it. Without you, this would not have been possible.

There is a significant part of this history being made today. One of the colleagues, Ms Petra STIENEN, did ask the question, what next? I think that is a very interesting question and as I mentioned, this is a call to action. It is a call to action more than anything else. A call on national parliaments to implement the resolutions and the recommendations that we have on this report. It is important that we have national action plans, that every member State creates a national action plan where you can explicitly express how you intend to fight against this form of racism. It is important that we do that. Media has its role. We need to collect data that is disaggregated by race in order to be able to know the extent to which people are affected by racism. Without that, we will not be able to know. As it is said, if you do not count, then we do not count.

Let me also talk about the role that we have as an institution, as guardians of the values of human rights, democracy and rule of law. Values that must be translated, first and foremost, into action for equality and non-discrimination. The Council of Europe has a duty to ensure that member States recognise the existence of institutional and structural racism. They must take political action to address the consequences of this scourge which continues to affect millions of European citizens.

And on that, I want to thank the special rapporteur, Ms E. Tendayi ACHIUME, for emphasising the importance of acting and not just having this eloquent document and not doing something about it.

Finally, let me just say a few words. I started by giving examples but I wanted you to take away questions that I have for reflection. Have you ever wondered why after enslaving black people, ending enslavement of black people, reparations were paid to the enslavers and never to the enslaved people? Have you wondered why? Have you ever wondered why King Leopold of Belgium can kill 10 million black people and yet, when we call his name, he does not provoke fear but we celebrate him by having statues in the middle of Brussels? Have you ever wondered why thousands of black men, women and children can drown in the Mediterranean and yet we do not have a Twitter storm, we do not have leaders saying this has to stop, but rather those who succeed in coming through are sent back to Libya to be enslaved and we see this and we do nothing?

So the question is, why are we so indifferent to the plight of black people? Why do we not act? Now we have an opportunity, we have a chance and we have a choice. Let this be the starting point where we forever or never except the kind of scourge and racism that black people go through every single day on this continent.

Let's take the leadership role and make sure that everybody else will follow. So I thank you very much for this opportunity and I look forward to the voting because, as I said, this is a historic moment and I am very proud to be part of this institution.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président,

Permettez-moi de saisir cette occasion pour remercier tous ces incroyables députés, collègues et camarades pour vos commentaires très, très importants. J'aurais aimé avoir le temps de pouvoir vous remercier individuellement, mais malheureusement, je n'ai pas le temps, or j'apprécie vraiment, vraiment, vos commentaires sur ce rapport, avec tant d'éloquence.

Permettez-moi, également, de saisir cette occasion pour remercier et exprimer ma sincère gratitude à M. Giorgio LODDO, assis juste à côté de moi, qui a fait un travail remarquable en m'aidant dans ce processus, ainsi qu'à Mme Penelope DENU, ainsi qu'à l'ensemble du Secrétariat et de la commission sur l'ègalité et la non-discrimination pour l'immense soutien et l'inspiration. J'apprécie vraiment cela. Sans vous, cela n'aurait pas été possible.

Il y a une partie importante de cette histoire qui se fait aujourd'hui. L'un des collègues, Mme Petra STIENEN, a posé la question: « et ensuite ? ». Je pense que c'est une question très intéressante et, comme je l'ai mentionné, c'est un appel à l'action. C'est un appel à l'action plus qu'autre chose. Un appel aux parlements nationaux pour qu'ils mettent en œuvre les résolutions et les recommandations que nous avons sur ce rapport. Il est important que nous ayons des plans d'action nationaux, que chaque État membre crée un plan d'action national où vous pouvez exprimer explicitement comment vous comptez lutter contre cette forme de racisme. Il est important que nous le fassions. Les médias ont leur rôle. Nous devons collecter des données ventilées selon la race afin de pouvoir savoir dans quelle mesure les gens sont touchés par le racisme. Sans cela, nous ne pourrons pas savoir. Comme il est dit, si vous ne comptez pas, alors nous ne comptons pas.

Permettez-moi également de parler du rôle que nous avons en tant qu'institution, en tant que gardiens des valeurs des droits de l'homme, de la démocratie et de l'État de droit. Des valeurs qui doivent se traduire avant tout en actions pour l'égalité et la non-discrimination. Le Conseil de l'Europe a le devoir de veiller à ce que les États membres reconnaissent l'existence d'un racisme institutionnel et structurel. Ils doivent prendre des mesures politiques pour faire face aux conséquences de ce fléau qui continue d'affecter des millions de citoyens européens.

Et là-dessus, je tiens à remercier la rapporteure spéciale, Mme E. Tendayi ACHIUME, pour avoir souligné l'importance d'agir et pas seulement d'avoir ce document éloquent et de ne rien faire à ce sujet.

Enfin, permettez-moi de dire quelques mots. J'ai commencé par donner des exemples, mais je voudrais que vous réfléchissiez aux suivantes questions. Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi après avoir réduit en esclavage les Noirs, mis fin à l'esclavage des Noirs, des réparations ont été payées aux esclavagistes et jamais aux esclaves ? Vous êtes-vous demandé pourquoi ? Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi le roi Léopold de Belgique peut tuer 10 millions de noirs et pourtant, quand on appelle son nom, il ne provoque pas la peur mais on le célèbre en ayant des statues au milieu de Bruxelles ? Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi des milliers d'hommes, de femmes et d'enfants noirs peuvent se noyer en Méditerranée et pourtant nous n'avons pas de tempête Twitter, nous n'avons pas de dirigeants disant que cela doit cesser, mais plutôt ceux qui réussissent à passer sont renvoyés en Libye pour être réduits en esclavage et nous voyons cela et nous ne faisons rien ?

La question est donc : pourquoi sommes-nous si indifférents au sort des Noirs ? Pourquoi n'agissons-nous pas ? Maintenant, nous avons une opportunité, nous avons une chance et nous avons le choix. Que ce soit le point de départ où nous acceptons pour toujours ou jamais le genre de fléau et de racisme que les Noirs subissent chaque jour sur ce continent.

Prenons le rôle de leader et assurons-nous que tout le monde suivra. Je vous remercie, donc, beaucoup pour cette opportunité et j'attends avec impatience le vote car, comme je l'ai dit, c'est un moment historique et je suis très fier de faire partie de cette institution.

Merci.

Thank you, Mister Momodou Malcolm JALLOW.

Does the chairperson of the committee wish to speak?

You have 3 minutes.

Merci, Monsieur Momodou Malcolm JALLOW.

Le président de la commission souhaite-t-il prendre la parole?

Vous avez 3 minutes.

There are about 15 million people of African descent living in Europe.

It is the very first report in 72 years where our Assembly really has a focus on these people, one year after the murder of George Floyd. Even if the report comes very late, I am really grateful that the report comes and I am very grateful to you, that you really made it happen, and that you put this important focus onto this issue.

Racism is quite often a topic. Anti-Black racism is not so often a topic and, it was mentioned, it is a very special form of racism. It is especially cruel as there is this visible difference, a difference, which you cannot get rid of. I do not want anybody to get rid of this difference because this difference is a value, as well, and there is no need to deny descent.

 As you mentioned, I think, it is by the way, not enough to say "I am not a racist". It is important to say, "I am an anti-racist", and that you really have to get action, that you really take action and that you also show civil courage if it is necessary to do so. That was also, I think, your appeal to all of us: to get from words to actions. There are so many reasons for action. If I just look at the figures published by Oxfam last year, that about double as many people of colour died in Great Britain from Covid-19 then white people. That is incredible. That cannot be. We have the means, we have the measures, we have the possibilities. That's structural racism and we have to fight the structural racism. I could continue with dozens of examples where we faced the structural racism. Iit is so obvious that it is really a shame that we live in a society that still takes it and does not take action immediately.

I also very much agree with the thoughts about colonialism. I would not frame it as a heritage because I think we are still in a very colonialist, economic system where, at the periphery, the resources, the labour force, the workforce come quite cheap to us as consumers in the centre of the world. That is not easy to overcome because we really, I think, we have to change our economic system to change the thinking. My friend, my good friend, Ulrich Brand, wrote a very good book about it on the way the imperial way of living is still within our societies.

I hope that in the near future, we, on the one side, can much more use the no hate speech, the no hate alliance, to engage for this topic. To be honest, I am a little bit shocked. It might be because we are in the middle of the European soccer championship, or however you call it, but I am a little bit shocked that so many colleagues used the example of black sportsmen, as if black people did not have many talents, and not just being muscle men and not just being tough and tight but also having other great, great, great knowledge they can share with us. I do not think that anybody had bad intentions, but I really have to mention that.

Thank you very much, Mister Momodou Malcolm JALLOW, for this important report.

I hope by tomorrow we get from speaking to action. All the best with that.

Il y a environ 15 millions de personnes d'ascendance africaine vivant en Europe.

C'est le tout premier rapport en 72 ans où notre Assemblée se penche vraiment sur ces personnes, un an après le meurtre de George Floyd. Même si le rapport arrive très tard, je suis vraiment reconnaissant que le rapport arrive et je vous suis très reconnaissant, que vous l'ayez vraiment fait se produire et que vous ayez mis l'accent sur cette question.

Le racisme est assez souvent un sujet. Le racisme anti-Noir n'est pas si souvent un sujet et, cela a été mentionné, c'est une forme très particulière de racisme. C'est d'autant plus cruel qu'il y a cette différence visible, une différence dont on ne peut se débarrasser. Je ne veux pas que quiconque se débarrasse de cette différence parce que cette différence est aussi une valeur, et il n'y a pas lieu de nier la descendance.

Comme vous l'avez mentionné, je pense qu'il ne suffit d'ailleurs pas de dire « je ne suis pas raciste ». Il est important de dire : « Je suis antiraciste », et qu'il faut vraiment passer à l'action, que vous agissez vraiment et que vous fassiez aussi preuve de courage civique s'il le faut. C'était aussi, je pense, votre appel à nous tous : passer des paroles aux actes. Il y a tellement de raisons d'agir. Si je regarde les chiffres publiés par Oxfam l'année dernière, environ le double de personnes de couleur sont mortes en Grande-Bretagne de Covid-19 que des Blancs. C'est incroyable. Cela ne peut pas rester ainsi. Nous avons les moyens, nous disposons de mesures, nous avons des possibilités. C'est du racisme structurel et nous devons combattre le racisme structurel. Je pourrais continuer avec des dizaines d'exemples où nous avons été confrontés au racisme structurel. C'est tellement évident que c'est vraiment dommage que nous vivions dans une société qui l'accepte toujours et n'agit pas immédiatement.

Je suis aussi tout à fait d'accord avec les réflexions sur le colonialisme. Je ne le présenterais pas comme un héritage parce que je pense que nous sommes encore dans un système économique très colonialiste où, à la périphérie, les ressources, la main-d'œuvre, la main-d'œuvre nous reviennent à bon marché en tant que consommateurs du centre du monde. Ce n'est pas facile à surmonter parce que nous devons vraiment, je pense, changer notre système économique pour changer la façon de penser. Mon ami, mon bon ami, Ulrich Brand, a écrit un très bon livre à ce sujet sur la façon dont le mode de vie impérial est encore là au sein de nos sociétés.

J'espère que dans un avenir proche, nous pourrons, d'une part, beaucoup plus utiliser le discours anti-haine, l'alliance anti-haine, pour nous engager sur ce sujet. Pour être honnête, je suis un peu choquée. C'est peut-être parce que nous sommes au milieu du championnat d'Europe de football, ou comme vous l'appelez, mais je suis un peu choquée que tant de collègues aient utilisé l'exemple des sportifs noirs, comme si les Noirs n'avaient pas beaucoup de talents, et pas seulement être des hommes musclés et pas seulement être durs et serrés, mais aussi avoir d'autres grandes, grandes, grandes connaissances qu'ils peuvent partager avec nous. Je ne pense pas que quiconque avait de mauvaises intentions, mais je dois vraiment le mentionner.

Merci beaucoup, Monsieur Momodou Malcolm JALLOW, pour cet important rapport.

J'espère que demain nous passerons de la parole à l'action. Bonne courage pour tout cela.

Thank you, Madam Chair.

So now we come to the draft resolution.

Normally, Mister Momodou Malcolm JALLOW, you should get nervous now. You never know what a vote is going to do in a hemicycle.

Just teasing a little bit, but I think I'm allowed to do so.

Dear colleagues, draft resolution. The Committee on Equality and Non-Discrimination has presented a draft resolution which is Document 15306 to which three amendments have been tabled.

I understand that the Chairperson of the Committee on Equality and Non-Discrimination wishes to propose to the Assembly that all three amendments which were unanimously approved by the Committee should be declared as agreed by the Assembly.

Is that so, Madam Petra BAYR?

I see a thumbs up, so I take it as a confirmation.

Does anyone object? if so please ask for the floor by raising your hand.

I'm doing this slowly Mr Momodou Malcolm JALLOW to make you a little bit nervous. But doesn't work I see. I don't see anyone doing that.

Okay. This means that I declare Amendments Nos. 1, 2 and 3 to the draft resolution to be agreed.

Thank you for that.

Then we will now proceed to vote on the draft resolution contained in Document 15306 as amended by the three amendments.

The vote is open.

We close the vote.

Results please.

Congratulations Mr Momodou Malcolm JALLOW, you deserve it. You worked hard for it, and it's a very nice result.

I would now, in between two reports, would like to call on my vice-President Mr Oleksandr MEREZHKO to come here to preside over the next item.

Merci, madame la présidente.

Nous arrivons, donc, maintenant, au projet de résolution.

Normalement, Monsieur Momodou Malcolm JALLOW, vous devriez devenir nerveux maintenant. On ne sait jamais ce qu'un vote va faire dans un hémicycle.

Je taquine un peu, mais je pense que j'ai le droit de le faire.

Chers collègues, projet de résolution. La commission sur l'égalité et la non-discrimination a présenté un projet de résolution qui est le document 15306 sur lequel trois amendements ont été déposés.

Je comprends que le Président de la commission sur l'égalité et la non-discrimination souhaite proposer à l'Assemblée que les trois amendements qui ont été approuvés à l'unanimité par la commission soient déclarés comme convenus par l'Assemblée.

Est-ce bien ainsi, Madame Petra BAYR ?

Je vois un pouce levé, donc je le prends comme une confirmation.

Est-ce que quelqu'un s'y oppose ? si oui, demandez la parole en levant la main.

Je fais ça doucement Monsieur Momodou Malcolm JALLOW, pour vous rendre un peu nerveux. Mais ça ne marche pas je vois. Je ne vois personne faire ça.

D'accord. Cela signifie que je déclare les amendements nº 1, 2 et 3 au projet de résolution adoptés.

Merci pour tout cela.

Nous allons maintenant procéder au vote sur le projet de résolution contenu dans le document 15306 tel qu'amendé par les trois amendements.

Le vote est ouvert.

Résultats s'il vous plaît.

60 voix pour, 1 voix contre et 0 abstentions.

Félicitations, Monsieur Momodou Malcolm JALLOW, vous le méritez bien. Vous avez travaillé dur pour cela, et c'est un très beau résultat.

Je voudrais maintenant, entre deux rapports, inviter mon vice-président, M. Oleksandr MEREZHKO, à venir ici pour présider au point suivant.

But, before doing so, I would like to share with you - let me stand up to do so - an important moment in the career of a person who has contributed in the shadows, as they say, to  the work of the Council of Europe effectively since - I hardly dare say it - July 17th 1979. So quite a while!

I would like to thank Madame Claire DUNCOMBE - I hope I am pronouncing your name correctly?

Dear colleagues, Madame Claire DUNCOMBE (applause) who is a sound engineer in the service of ITEM, I am told.

Dear Claire, I'd like to thank you for all your hard work throughout your career.

I would like to wish you a pleasant retirement, but I would like to all the same say that, dear colleagues, if we can be heard, it's thanks to Claire!

Well deserved!

(Applause)

Mais, avant de le faire, je souhaiterais partager avec vous – je vais me lever un tout petit peu – un moment important dans la carrière d'une personne qui a contribué dans l'ombre, comme on le dit, à ce que les travaux du Conseil de l'Europe se passent de manière efficace depuis – je n'ose presque pas le dire – le 17 juillet 1979. Ça fait quand même un petit bout de temps !

Et donc je souhaite remercier Madame Claire DUNCOMBE – est-ce que je dis ça bien ? Chers collègues, Madame Claire DUNCOMBE (applaudissements) qui est ingénieure du son au service d'ITEM, on me dit, pour le travail effectué effectivement, chère Claire, tout au long de votre carrière et je voudrais vous souhaiter une agréable retraite mais je voudrais quand même dire que, chers collègues, si on nous entend, c'est grâce à Claire ! Voilà, vous le méritez bien ! (Applaudissements)

For the record, I would like to mention that during the vote on the report "Combating Afrophobia in Europe", my intention was to vote for.

Je souhaite mentionner, pour que cela soit pris en compte au compte rendu de la séance, que lors du vote sur le rapport "Combattre l'afrophobie en Europe", mon intention était de voter pour.

Dear colleagues,

We're starting the last part of our June session, but before we get started I would like to give the floor to Ms Sena Nur ÇELİK.

She will be speaking online.

Please, request the floor.

Chers collègues,

Nous commençons la dernière partie de notre session de juin, mais avant de commencer, je voudrais donner la parole à Mme Sena Nur ÇELİK.

Elle parlera en ligne.

S'il vous plaît.

Dear president.

I had a technical difficulty voting for the previous report, and I really would like my vote to be registered.

This is why I asked for the floor.

Cher Président.

J'ai eu une difficulté technique à voter pour le rapport précédent et j'aimerais vraiment que mon vote soit enregistré.

C'est pourquoi j'ai demandé la parole.

Yeah, thank you.

It will be noted in the official record.

Thank you, thank you very much. Thank you.

Dear colleagues,

The next item of business this afternoon is the debate on the Report titled “Transparency and regulation of donations to political parties and electoral campaigns from foreign donors” (Doc. 15302) presented by Mr Konstantin KUHLE on behalf of the Committee on Political Affairs and Democracy.

I call Mr KUHLE, the rapporteur. You have 10 minutes in total, of which 7 minutes is for your opening remarks and 3 minutes for your reply.

Oui, merci.

Il sera noté dans le procès-verbal.

Merci merci beaucoup. Merci.

Chers collègues,

L'ordre du jour de cet après-midi est le débat sur le rapport intitulé « Transparence et réglementation des dons de sources étrangères en faveur de partis politiques et de campagnes électorales » (Doc. 15302) présenté par M. Konstantin KUHLE au nom de la commission des questions politiques et de la démocratie .

Je donne la parole à M. KUHLE, rapporteur. Vous disposez de 10 minutes au total, dont 7 minutes pour vos remarques liminaires et 3 minutes pour votre réplique.

Thank you, Chair. I hope everyone can hear me.

Dear colleagues,

Hello from Berlin and thanks to everyone who is involved and engaged with this debate this time.

It is my pleasure to present to you today the report regarding transparency and regulation of donations to political parties and electoral campaigns from foreign donors.

When I tabled a motion for a resolution together with many colleagues from different national delegations and political groups referring to the present topic in January 2019, several media reports on irregularities in the funding of political parties in different Council of Europe member States had arisen. Just a few weeks and months after we tabled the motion for a resolution, additional reports about other cases of illicit or inappropriate foreign funding emerged. I just want to give you some examples.

From the financial relationship between a bank related to the Russian state and the French Front National party in 2014 to an attempt to finance the Italian party La Lega per Salvini Premier by a Russian state-linked company in 2019; from investigations into a possible foreign influence on the Brexit campaign in the United Kingdom in 2016 to irregularities regarding foreign donations to the political party AfD in Germany concerning the federal election of 2017 – each of these cases has undermined the trust of citizens in the integrity of democratic decision-making processes. But citizens’ confidence in the integrity and independence of the democratic decision-making process is of crucial importance to ensure acceptance and resilience of democracy.

Bearing this in mind, I would like to share with you some key aspects of the present report and of the draft resolution and recommendations.

First:

The regulation of party and campaign funding is, in fact, a matter of national legislation. The existing national legislation reflects different historical, social and cultural characteristics of the respective States. When the Council of Europe and this Assembly express themselves on the issue of party and campaign funding, they are not doing so in order to replace national legislation. They are doing so in order to assess national legislation according to common standards. These standards include democracy, but also, for example, the fight against corruption and the goal of co-operation between civil societies.

Second:

Democratic decision making is not exclusively influenced by developments at the national level. Especially phenomena like migration and digitisation contribute to the fact that the public discussion before the vote, before an election, before a referendum depends on factors that arise outside of the area in which the election takes place. If the Council of Europe, and this Assembly, sets common standards for party and campaign funding, it protects democratic processes across Europe.

Third:

In the past, Council of Europe institutions have adopted sensible rules and standards. The cornerstone document remains Recommendation Rec (2003) 4 on “Common Rules Against Corruption in the Funding of Political Parties and Electoral Campaigns”. I want to quote Article 7, which states that “States should specifically limit, prohibit or otherwise regulate donations from foreign donors”. This report, we are talking about today, contains specific suggestions on how to improve the enforcement of this common standard. Moreover, if we talk about the work that has already been done by Council of Europe institutions, the work of the Venice Commission and of GRECO, also constitute important contributions to the implementation of common standards.

Fourth:

The existing regulation, but also the diversity of different regulations that we have in Council of Europe member States, allows particular member States to use the instrument of party funding in order to influence the democratic decision-making in other states in a targeted manner. These attempts to interfere in a country’s democratic decision making through financial contributions are increasingly combined with other means of interference such as disinformation and cyberattacks. This development should be condemned by the Assembly, and this is what I am proposing to do today in this resolution of the report.

Fifth:

The Assembly should explicitly describe the legal loopholes which are or can be exploited or deliberately circumvented, for instance in-kind instead of in-cash donations, donations via cryptocurrencies or contributions to foundations, associations, charities, religious organisations and other non-profit or non-governmental organisations with the aim to covertly benefiting a political party or electoral campaign.

Sixth:

Regulations or common standards governing the funding of political parties and electoral campaigns should not impede the work of NGOs and political foundations, as these organisations are important actors of civil society. Co-operation and dialogue between citizens and political organisations of different Council of Europe member States help to increase mutual understanding and serve to maintain a constant dialogue. Regulating financial contributions to political parties and electoral campaigns from foreign sources should not discourage such co-operation.

Dear colleagues,

I want to thank everyone who contributed to the present report, particularly the members of the Committee on Political Affairs and Democracy. We have had a number of discussions regarding this topic. I want to the various journalists and scientists whose work was an important source for the report. I also want to thank the experts we conducted hearings with during the last two years and a half from the Committee. Finally I also want to thank the office of the Committee and Secretariat, which has always supported me in preparing the report.

I am looking forward to your remarks. I am kindly asking you to send a signal and to make a clear statement in favour of the integrity of the democratic processes and the Council of Europe member States.

Thank you all for your attention.

Merci, Monsieur le Président. J'espère que tout le monde peut m'entendre.

Chères et chers collègues,

Bonjour de Berlin et merci à tous ceux qui sont impliqués et engagés dans ce débat aujourd'hui. J'ai le plaisir de vous présenter le rapport concernant la transparence et la réglementation des dons de sources étrangères en faveur de partis politiques et de campagnes électorales.

Lorsque j'ai déposé une proposition de résolution avec de nombreux collègues de différentes délégations nationales et groupes politiques se référant au présent sujet en janvier 2019, plusieurs reportages dans les médias sur des irrégularités dans le financement des partis politiques dans différents États membres du Conseil de l'Europe ont été signalés. Quelques semaines et quelques mois seulement après le dépôt du projet de résolution, des rapports supplémentaires sur d'autres cas de financements étrangers illicites ou inappropriés ont fait leur apparition. Je veux juste vous donner quelques exemples.

De la relation financière entre une banque liée à l'État russe et le parti Front National français en 2014 à une tentative de financement du parti italien La Lega per Salvini Premier par une société liée à l'État russe en 2019, des enquêtes sur une éventuelle influence étrangère sur la campagne du Brexit au Royaume-Uni en 2016 aux irrégularités concernant les dons étrangers au parti politique AfD en Allemagne concernant les élections fédérales de 2017 ; chacun de ces cas a sapé la confiance des citoyens dans l'intégrité des processus décisionnels démocratiques. Or, la confiance des citoyens dans l'intégrité et l'indépendance des processus décisionnels démocratiques est d'une importance cruciale pour garantir l'acceptation et la résilience de la démocratie.

Gardant cela à l'esprit, je voudrais partager avec vous certains aspects essentiels du présent rapport et des projets de résolution et de recommandation.

D'abord, la réglementation du financement des partis et des campagnes est en fait une question de législation nationale. La législation nationale existante reflète les différentes caractéristiques historiques, sociales et culturelles des États respectifs. Lorsque le Conseil de l'Europe et cette Assemblée s'expriment sur la question du financement des partis et des campagnes électorales, ils ne le font pas pour se substituer aux législations nationales. Ils le font afin d'évaluer la législation nationale selon des normes communes. Ces normes incluent la démocratie, mais aussi, par exemple, la lutte contre la corruption et l'objectif de coopération entre les sociétés civiles.

Deuxièmement, la prise de décision démocratique n'est pas exclusivement influencée par les développements au niveau national. En particulier, des phénomènes tels que la migration et la numérisation contribuent au fait que le débat public avant le vote, avant une élection, avant un référendum dépend de facteurs qui surviennent en dehors de la zone dans laquelle l'élection a lieu. Si le Conseil de l'Europe, et cette Assemblée, fixent des normes communes pour le financement des partis et des campagnes, cela protège les processus démocratiques dans toute l'Europe.

Troisièmement, par le passé, les institutions du Conseil de l'Europe ont adopté des règles et des normes sensées. Le document de base reste la Recommandation Rec (2003) 4 sur les règles communes contre la corruption dans le financement des partis politiques et des campagnes électorales. Je veux citer l'article 7, qui dispose que « les États devraient limiter, interdire ou réglementer d’une manière spécifique les dons de sources étrangères ». Ce rapport, dont nous parlons aujourd'hui, contient des suggestions spécifiques sur la manière d'améliorer l'application de cette norme commune. Par ailleurs, si l'on évoque les travaux déjà réalisés par les institutions du Conseil de l'Europe, les travaux de la Commission de Venise et du GRECO constituent également des contributions importantes à la mise en œuvre de normes communes.

Quatrièmement, la réglementation existante, mais aussi la diversité des différentes réglementations que nous avons dans les États membres du Conseil de l'Europe, permet à certains États membres d'utiliser l'instrument du financement des partis afin d'influencer la prise de décision démocratique dans d'autres États de manière ciblée. Ces tentatives d'ingérence dans la prise de décision démocratique d'un pays par le biais de contributions financières sont de plus en plus associées à d'autres moyens d'ingérence tels que la désinformation et les cyberattaques. Cette évolution doit être condamnée par l'Assemblée, et c'est ce que je me propose de faire aujourd'hui dans cette résolution du rapport.

Cinquièmement, l'Assemblée devrait décrire explicitement les lacunes juridiques qui sont ou peuvent être exploitées ou délibérément contournées, par exemple des dons en nature au lieu d'espèces, des dons via des crypto-monnaies ou des contributions à des fondations, associations, œuvres caritatives, organisations religieuses et autres organisations non gouvernementales dans le but de profiter secrètement à un parti politique ou à une campagne électorale.

Sixièmement, les réglementations ou normes communes régissant le financement des partis politiques et des campagnes électorales ne devraient pas entraver le travail des ONG et des fondations politiques, car ces organisations sont des acteurs importants de la société civile. La coopération et le dialogue entre les citoyens et les organisations politiques des différents États membres du Conseil de l'Europe contribuent à accroître la compréhension mutuelle et servent à maintenir un dialogue constant. La réglementation des contributions financières aux partis politiques et aux campagnes électorales provenant de sources étrangères ne devrait pas décourager une telle coopération.

Chères et chers collègues,

Je tiens à remercier tous ceux qui ont contribué au présent rapport, en particulier les membres de la commission des questions politiques et de la démocratie. Nous avons eu plusieurs discussions sur ce sujet. Je salue les différents journalistes et scientifiques dont le travail a été une source importante pour le rapport. Je tiens également à remercier les experts avec lesquels nous avons mené des auditions au cours des deux dernières années et demie au sein de la commission. Enfin, je tiens également à remercier le bureau du commission et le secrétariat, qui m'ont toujours soutenu dans la préparation du rapport.

J'attends vos remarques avec impatience. Je vous demande de bien vouloir envoyer un signal et de vous prononcer clairement en faveur de l'intégrité des processus démocratiques et des États membres du Conseil de l'Europe.

Merci à tous pour votre attention.

Thank you, Mister KUHLE.

Now we are proceeding to the list of speakers on behalf of political groups. In the debate I call first Mr Michael Aastrup JENSEN. He will be followed by Mr Dmytro NATALUKHA.

Please, Mister JENSEN.

Merci, Monsieur KUHLE.

Nous passons maintenant à la liste des orateurs au nom des groupes politiques. Dans le débat, je donne d'abord la parole à M. Michael Aastrup JENSEN. Il sera suivi de M. Dmytro NATALUKHA.

S'il vous plaît, Monsieur JENSEN.

Thank you so much, Chairperson.

First of all, allow me to use this opportunity to congratulate our colleague Mr Konstantin KUHLE on a very very excellent report but also a very timely report because one of the cornerstones of being in a European democracy with this organisation advocates for is transparency. Also to make sure that when we have a democratic election, it is a true outcome that it has been as democratic as possible.

When you have foreign actors trying to interfere in both elections and in referendums, you are not quite sure that you had the most democratic outcome of that election and referendum. When you can put that question mark on a democratic election, you can now also start to lose trust in the democratic cornerstones which should actually never be the subject of mistrust.

Therefore, it's very important that the Council of Europe advocate and promote that we could put a stop to all this foreign involvement in elections. One could ask oneself, why do foreign actors want to interfere in these elections and referendums? Let's take Russia, for example. Let's be frank here. We all know that a country like Russia has a geopolitical mission that is very important to them, and that is to make sure that the European democratic organisations like, for example, the European Union, are not a success, that it actually would be a counterbalance to the Eurasian Union that the Russian government actively promotes.

Therefore, they use this kind of tactics. We should never never allow that. We should do whatever we can to put a stop to that. There are other foreign actors that use the same instruments that Russia is doing. Therefore it is very important that, even though we are, on one hand, acknowledge that campaigns cost money, we should never accept that other than people in their own country choose what kind of campaigns they want to be actively involved in with foreign money as well.

I actually would like, again, to just put my full support behind the recommendation. I hope that the entire organisation too, as well.

Thank you so much.

Merci beaucoup, Président.

Tout d'abord, permettez-moi de profiter de cette occasion pour féliciter notre collègue M. Konstantin KUHLE pour un rapport absolument excellent mais aussi un rapport qui vient à point nommé car l'une des pierres angulaires d'être dans une démocratie européenne avec cette organisation que prône la transparence. Aussi pour s'assurer que lorsque nous avons une élection démocratique, que le résultat a été aussi démocratique que possible.

Lorsque des acteurs étrangers tentent de s'ingérer à la fois dans les élections et dans les référendums, vous n'êtes pas tout à fait sûr d'avoir obtenu le résultat le plus démocratique de ces élections et de ce référendum. Lorsque vous pouvez mettre ce point d'interrogation sur une élection démocratique, vous pouvez maintenant aussi commencer à perdre confiance dans les pierres angulaires démocratiques qui ne devraient en fait jamais faire l'objet de méfiance.

Par conséquent, il est très important que le Conseil de l'Europe préconise et promeuve que nous puissions mettre un terme à toute cette implication étrangère dans les élections. On pourrait se demander pourquoi des acteurs étrangers veulent s'ingérer dans ces élections et référendums ? Prenons la Russie, par exemple. Soyons francs ici. Nous savons tous qu'un pays comme la Russie a une mission géopolitique qui est très importante pour lui, c'est de s'assurer que les organisations démocratiques européennes comme, par exemple, l'Union européenne, ne soient pas un succès, que ce serait effectivement un contrepoids à l'Union eurasienne que le gouvernement russe promeut activement.

Par conséquent, ils utilisent ce genre de tactiques. Nous ne devrions jamais permettre cela. Nous devons faire tout notre possible pour mettre un terme à cela. Il y a d'autres acteurs étrangers qui utilisent les mêmes instruments que la Russie. C'est pourquoi il est très important que, même si nous reconnaissons, d'une part, que les campagnes coûtent de l'argent, nous n'acceptons jamais que d'autres que des citoyens de leur propre pays choisissent le type de campagnes dans lesquelles ils souhaitent participer activement avec de l'argent étranger comme bien.

En fait, je voudrais, encore une fois, simplement apporter tout mon soutien à la recommandation. J'espère que toute l'Organisation fera de même.

Merci beaucoup.

Thank you. Now the floor goes to Mr Dmytro NATALUKHA from Ukraine, and he will be followed by Mr Ólafur Þór GUNNARSSON.

Mister Dmytro, please.

He will be speaking on line.

Merci. La parole est maintenant à M. Dmytro NATALUKHA, d'Ukraine, et il sera suivi de M. Ólafur Þór GUNNARSSON.

Dmytro, s'il vous plaît.

Il parlera en ligne.

Hello.

I'm afraid I have some troubles with my camera. If you would allow me to to speak without it.

I beg your pardon. Okay, thank you very much [Loses conection].

Bonjour.

J'ai peur d'avoir des problèmes avec mon appareil photo. Si vous me permettiez de parler sans ça.

Je vous demande pardon. D'accord, merci beaucoup [Il perd la connexion].

It seems that there is a technical problem with the connection.

We are going to the next speaker on our list. I give the floor to Mr Constantinos EFSTATHIOU from Cyprus.

Please.

Oh sorry, yes, excuse me.

Mr Ólafur Þór GUNNARSSON first, and after him there will be Mr Constantinos EFSTATHIOU. Sorry.

Please.

Il semble qu'il y ait un problème technique avec la connexion.

Nous passons à l'orateur suivant sur notre liste. Je donne la parole à M. Constantinos EFSTATHIOU, de Chypre.

S'il vous plaît.

Oh, désolé, oui, excusez-moi.

M. Ólafur Þór GUNNARSSON d'abord, et après lui, il y aura M. Constantinos EFSTATHIOU. Pardon.

S'il vous plaît.

Thank you, Mister President,

Dear colleagues,

Today's debate focuses on nothing less than the future of the democratic process itself.

As far back as I can remember, there have been discussions about outside influence on elections in most countries. In Iceland we had this discussion as well. We have had major reforms on how we finance political parties and this has been done through change of laws, as well as with agreements between the political parties through consensus. Private funding is allowed by domestic companies and individuals, but with strict limits that are enforced within the country. All contributions above a certain amount are a matter of public record.

In Iceland all foreign donations are prohibited and faceless propaganda is not allowed. That means that one cannot buy ads or distribute literature unless the source of funding is revealed. This is also true of social media and as this is an agreement between all the political parties, the chances of someone stepping over the boundaries are lessened.

Speaking of social media, this will probably continue to be a major issue of debate. That is, how to monitor their use in political campaigns. Unless there is consensus within a country as to what is allowed and what is not, this will be difficult.

One of the challenges that we face is also the financing of NGOs by foreign contributions, as these may not fall into the definition of a political party. Our societies have to be vigilant in order to make sure that NGOs, private companies, religious groups or other entities cannot interfere with the democratic process through donations from abroad.

We must also clarify the fine line that separates the co-operation of political parties and sister organisations between countries from direct funding. The former is to be encouraged, but at the same time, the latter must be averted.

Coming from a big country with a very small population, Icelandic politicians and their parties realise how vulnerable we could be to outside meddling in our affairs. Buying influence in Iceland may be small change for a large foreign corporation, or a foreign power by that matter.

This does not take away our obligations in the international arena, nor does the fact that we insist on not being interfered with, free us from the adherence to international law and treaties. Transparency has to guide our actions in this field.

We must remain committed to the democratic process, we must adhere to common principles and we call upon this institution to be vigilant in the defence of the rights of all peoples, be they small or large, to choose their own governments and leaders, based on their own values, without outside interference.

I strongly support the rapporteurs recommendations.

Merci Monsieur le Président,

Chers collègues,

Le débat d'aujourd'hui se concentre sur rien de moins que l'avenir du processus démocratique lui-même.

D'aussi loin que je me souvienne, il y a eu des discussions sur l'influence extérieure sur les élections dans la plupart des pays. En Islande, nous avons également eu cette discussion. Nous avons eu des réformes majeures sur la façon dont nous finançons les partis politiques et cela s'est fait par le biais de changements de lois, ainsi qu'avec des accords entre les partis politiques par consensus. Le financement privé est autorisé par les entreprises et les particuliers nationaux, mais avec des limites strictes qui sont appliquées dans le pays. Toutes les contributions supérieures à un certain montant sont du domaine public.

En Islande, tous les dons étrangers sont interdits et la propagande sans visage n'est pas autorisée. Cela signifie qu'on ne peut pas acheter de publicités ou distribuer des documents à moins que la source de financement ne soit révélée. C'est également vrai pour les médias sociaux et comme il s'agit d'un accord entre tous les partis politiques, les chances que quelqu'un franchisse les limites sont réduites.

En parlant de médias sociaux, cela continuera probablement d'être un sujet de débat majeur. C'est-à-dire comment surveiller leur utilisation dans les campagnes politiques. À moins qu'il n'y ait un consensus au sein d'un pays sur ce qui est autorisé et ce qui ne l'est pas, ce sera difficile.

L'un des défis auxquels nous sommes confrontés est également le financement des ONG par des contributions étrangères, car celles-ci peuvent ne pas entrer dans la définition d'un parti politique. Nos sociétés doivent être vigilantes afin de s'assurer que les ONG, les entreprises privées, les groupes religieux ou autres entités ne peuvent pas interférer avec le processus démocratique par des dons de l'étranger.

Nous devons également clarifier la fine ligne qui sépare la coopération des partis politiques et des organisations sœurs entre les pays du financement direct. La première doit être encouragée, mais en même temps, la seconde doit être évitée.

Venant d'un grand pays avec une très petite population, les politiciens islandais et leurs partis réalisent à quel point nous pourrions être vulnérables à une ingérence extérieure dans nos affaires. Acheter de l'influence en Islande peut être un petit changement pour une grande entreprise étrangère, ou une puissance étrangère d'ailleurs.

Cela ne nous enlève pas nos obligations sur la scène internationale, pas plus que le fait d'insister pour ne subir aucune interférence ne nous libère pas de l'adhésion au droit et aux traités internationaux. La transparence doit guider nos actions dans ce domaine.

Nous devons rester attachés au processus démocratique, nous devons adhérer à des principes communs et nous demandons à cette institution d'être vigilante dans la défense des droits de tous les peuples, qu'ils soient petits ou grands, de choisir leurs propres gouvernements et dirigeants, sur la base de leurs propres valeurs, sans ingérence extérieure.

Je soutiens fermement les recommandations des rapporteurs.

Thank you very much.

Now we'll try again to connect to Mr Dmytro NATALUKHA.

If we fail our next speaker will be Mr Constantinos EFSTATHIOU.

Please, go ahead.

Merci beaucoup.

Nous allons maintenant essayer à nouveau de nous connecter à M. Dmytro NATALUKHA.

Si nous échouons, notre prochain orateur sera M. Constantinos EFSTATHIOU.

S'il vous plaît, allez-y.

Thank you very much, Mister Chairman, I hope I fail not.

Thank you again to Mr Rapporteur. It's a tremendously important report that he has prepared.

Ladies and gentlemen, free access to funding is a key condition for a stable and competitive democracy process.

Milton Friedman mentioned about 60 years ago that financial inflows and donations can be positive for establishing pluralism and maintenance of democratic principles. But now we are facing another challenge, which makes donations for political parties a source of vulnerability and political corruption.

An uncontrolled and deregulated sphere of political donations can create a so-called inner circle of political and business elites. Such encapsulation of political life can lead to a merge of government and business, which often means basically space for inefficient policy, corruption and the rule of insiders.

Some groups can achieve a greater access to policy processes due to the generosity in terms of political donations. It will create a privilege both for some parties and business groups.

Past experience shows us the neo-patrimonial and clientelist regimes and with authoritarianism and oligarchy. This is why we should rebound our national systems to defend democracy and transparency.

Another serious challenge is donations provided by foreign actors. Today we can see how a big state-owned company in one country or a transnational charitable foundation can finance political parties, different officials, media, NGO's, even whole spiritual confessions or buy lobby services in order to promote it's so-called investment, advocacy, cultural or capacity enlightenment projects.

I use the term so-called because the real purpose is of course a political one. This issue is not just of policy but also for our security.

Europe used to be a benchmark for democracy. I'm sure it still is. Now, between money and democracy, we cannot choose money.

We are asking to consolidate our efforts to combat political corruption and create a transparent system of political donations. For example, all legislation in Ukraine already shows efforts to separate big business from political life. The bill proposed by the President Zelensky set clear terms for the political competition of the biggest entrepreneurs. This includes the prohibition of splitting ownership of mass media in the use of lobbying purposes, the amount of political donations presence in political office.

Therefore, we absolutely support the report and call on parliaments of other countries to harmonise our systems and create an efficient monitoring instrument to fight against transnationalised political corruption.

I strongly, strongly, support this report.

Thank you very much.

Merci beaucoup, Monsieur le Président, j'espère que je n'échouerai pas.

Merci encore à Monsieur le Rapporteur. C'est un rapport extrêmement important qu'il a préparé.

Mesdames et Messieurs, le libre accès au financement est une condition essentielle d'un processus démocratique stable et compétitif.

Milton Friedman a mentionné il y a environ 60 ans que les apports financiers et les dons peuvent être positifs pour établir le pluralisme et le maintien des principes démocratiques. Mais maintenant, nous sommes confrontés à un autre défi, qui fait des dons aux partis politiques une source de vulnérabilité et de corruption politique.

Une sphère incontrôlée et déréglementée de dons politiques peut créer un soi-disant cercle restreint d'élites politiques et commerciales. Une telle encapsulation de la vie politique peut conduire à une fusion du gouvernement et des entreprises, ce qui signifie souvent fondamentalement un espace pour une politique inefficace, la corruption et le règne des initiés.

Certains groupes peuvent obtenir un meilleur accès aux processus politiques grâce à la générosité en termes de dons politiques. Cela créera un privilège à la fois pour certains partis et groupes d'entreprises.

L'expérience passée nous montre les régimes néo-patrimoniaux et clientélistes et avec l'autoritarisme et l'oligarchie. C'est pourquoi nous devons relancer nos systèmes nationaux pour défendre la démocratie et la transparence.

Un autre défi de taille est celui des dons fournis par des acteurs étrangers. Aujourd'hui, nous pouvons voir comment une grande entreprise publique d'un pays ou une fondation caritative transnationale peut financer des partis politiques, différents responsables, des médias, des ONG, même des confessions spirituelles entières ou acheter des services de lobby afin de promouvoir ce qu'on appelle l'investissement, le plaidoyer, des projets culturels ou d'éveil des capacités.

J'utilise le terme soi-disant parce que le véritable objectif est bien sûr politique. Cette question n'est pas seulement de politique mais aussi pour notre sécurité.

L'Europe était une référence en matière de démocratie. Je suis sûr que c'est toujours le cas. Or, entre argent et démocratie, on ne peut pas choisir l'argent.

Nous demandons de consolider nos efforts pour lutter contre la corruption politique et de créer un système transparent de dons politiques. Par exemple, toute la législation en Ukraine montre déjà des efforts pour séparer les grandes entreprises de la vie politique. Le projet de loi proposé par le président Zelensky a fixé des conditions claires pour la compétition politique des plus grands entrepreneurs. Cela comprend l'interdiction de diviser la propriété des médias de masse à des fins de lobbying, le montant des dons politiques, la présence dans le bureau politique.

Par conséquent, nous soutenons absolument le rapport et appelons les parlements d'autres pays à harmoniser nos systèmes et à créer un instrument de suivi efficace pour lutter contre la corruption politique transnationale.

Je soutiens fortement ce rapport.

Merci beaucoup.

Thank you.

Now the floor goes to Mr Constantinos EFSTATHIOU from Cyprus.

Please.

Merci.

La parole est maintenant à M. Constantinos EFSTATHIOU, de Chypre.

S'il vous plaît.

Thank you, Mister Chairperson.

Dear colleagues, I would like to thank Mr Konstantin KUHLE for his report.

The rapporteur rightly stresses the primordial role of political parties in democratic societies and the crucial importance of the democratic decision-making process that further strengthens the acceptance in the resilience of democracy and its institutions.

Any outside interference to any national decision making process, especially when servicing the external political agendas or those of private companies, foundations, so-called charities or NGO's linked to foreign governments, is paradoxical and has astute but serious consequences.

Citizens' confidence in the integrity and independence of political parties is crucial. Foreign interests increasingly interfering in Western democracies, as the rapporteur stressed out in his report, have negative implications on the integrity of democratic processes through manipulating public opinion, exacerbating divisive issues within societies and undermining citizens' trust in democratic institutions and processes. Foreign donations and election funding prove especially dangerous when they spread to empower fringe advocacy groups to fund extremism, to foster dangerous propaganda.

What is the aim of the donors when funding elections abroad? Personally I have no answer to that.

We parliamentarians must be vigilant should we wish to protect the legitimacy of our political systems in order to regain citizens' confidence and ensure their participation in the public sphere.

There must be a presumption that any political donation coming from abroad is out of manipulative nature. We have to stress that any single penny of it is a wound to democracy's body.

We all agree that we need to adhere to the growing demands of stricter measures, common measures, aimed at ensuring public accountability and full transparency. We must mandate higher standards of conduct and management for our political parties and promote independent regulatory mechanisms focused on vetting systematic financial monitoring and transparent campaigning practices in both national or international levels.

Thank you very much.

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues, je tiens à remercier M. Konstantin #KUHLE pour son rapport.

Le rapporteur souligne à juste titre le rôle primordial des partis politiques dans les sociétés démocratiques et l'importance cruciale du processus décisionnel démocratique qui renforce encore l'acceptation dans la résilience de la démocratie et de ses institutions.

Toute ingérence extérieure dans tout processus décisionnel national, en particulier lorsqu'il s'agit de servir les agendas politiques externes ou ceux d'entreprises privées, de fondations, d'organisations caritatives ou d'ONG liées à des gouvernements étrangers, est paradoxale et a des conséquences astucieuses mais graves.

La confiance des citoyens dans l'intégrité et l'indépendance des partis politiques est cruciale. Les intérêts étrangers qui s'ingèrent de plus en plus dans les démocraties occidentales, comme le rapporteur l'a souligné dans son rapport, ont des implications négatives sur l'intégrité des processus démocratiques en manipulant l'opinion publique, en exacerbant les problèmes de division au sein des sociétés et en sapant la confiance des citoyens dans les institutions et les processus démocratiques. Les dons étrangers et le financement des élections s'avèrent particulièrement dangereux lorsqu'ils se répandent pour permettre à des groupes de défense marginaux de financer l'extrémisme, de favoriser une propagande dangereuse.

Quel est l'objectif des donateurs lorsqu'ils financent des élections à l'étranger ? Personnellement, je n'ai pas de réponse à cela.

Nous, parlementaires, devons être vigilants si nous voulons protéger la légitimité de nos systèmes politiques afin de regagner la confiance des citoyens et d'assurer leur participation à la sphère publique.

Il doit y avoir une présomption que tout don politique venant de l'étranger est de nature manipulatrice. Nous devons souligner que chaque centime est une blessure au corps de la démocratie.

Nous convenons tous que nous devons adhérer aux exigences croissantes de mesures plus strictes, de mesures communes, visant à garantir la responsabilité publique et une transparence totale. Nous devons imposer des normes plus élevées de conduite et de gestion pour nos partis politiques et de promouvoir les mécanismes de régulation indépendants axés sur l'nvestigation et le suivi financier systématique et les pratiques de campagnes transparentes tant au niveau national qu'international.

Merci beaucoup.

Thank you very much.

Now I call on Mr Zsolt CSENGER-ZALÁN from Hungary, please.

Merci beaucoup.

Je donne maintenant la parole à M. Zsolt CSENGER-ZALÁN, de Hongrie, s'il vous plaît.

Thank you for the floor, Mister Chairman,

National and European political parties fulfil a unique and irrefutable role in our democracies. The representation of citizens is a crucial mission and elected representatives have to comply with the ambitious task entrusted to them by the voters. The appreciate funding of political parties is of utmost importance, as the necessary background in this regard is the prerequisite for the adequate democratic representation of European citizens.

Nevertheless, taking into account the special and the delicate nature of the task assigned to these entities, only a secure and accountable financing can be acceptable for them. Given that this information and attempts of foreign interference are an ever-growing threat in Europe in recent years, foreign donation and financial support have to be handled with caution.

In this regard, national and European political parties have to be clearly separated. Concerning the former, only the member States have the competence and responsibility to create the necessary legal environment that protects national parties from any undesirable interference.

In this respect, Hungary serves as a good example. The law on the functioning and the management of the parties defines that these organisations cannot accept any financial contribution from foreign organisations or nationals. On the European level, the European Commission's European Democracy Action Plan proposed the re-evaluation of the regulation on the statue and founding of European political parties and European political foundations.

The revision of the regulation is acceptable given that its only aim is the better functioning and the enhancement of the representative activity of the concerned tasks. No institutionalisation can be acceptable. It is also crucial to emphasise that every new or revised conditions for financing should be secured with accountability and respecting the principle of proportionality, as well as the division of competences avoiding any impact on the EU budget.

All of us can agree that the protection of our democracies from any foreign influence is of utmost importance. Therefore, we should find a common way to fight any attempts that would try dismantling this delicate system by representing the division of powers.

Thank you very much.

Merci, Monsieur le Président.

Les partis politiques nationaux et européens jouent un rôle unique et irréfutable dans nos démocraties. La représentation des citoyens est une mission cruciale et les élus doivent se plier à la tâche ambitieuse que leur confient les électeurs. Un financement approprié des partis politiques est de la plus haute importance, mais pour cela, bien entendu, il faut respecter les critères de la représentation démocratique  adéquate des citoyens européens, qui en est la condition préalable.

Néanmoins, compte tenu de la nature particulière et délicate de la mission confiée à ces entités, seul un financement sécurisé et responsable peut être acceptable. Étant donné que ces informations et tentatives d'ingérence étrangère constituent une menace croissante en Europe ces dernières années, les dons et soutiens financiers de source étrangère doivent être traités avec prudence.

À cet égard, les partis politiques nationaux et européens doivent être clairement séparés. Concernant les premiers, seuls les États membres ont la compétence et la responsabilité de créer l'environnement juridique nécessaire qui protège les parties nationales de toute ingérence indésirable.

À cet égard, la Hongrie est un bon exemple. La loi sur le fonctionnement et la gestion des partis définit que ces organisations ne peuvent accepter aucune contribution financière d'organisations étrangères ou nationales. Au niveau européen, le Plan d'action pour la démocratie européenne de la Commission européenne a proposé la révision du Règlement relatif au statut et au financement des partis politiques européens et des fondations politiques européennes.

La révision du règlement est acceptable étant donné que son seul objectif est le meilleur fonctionnement et le renforcement de l'activité représentative des tâches concernées. Aucune institutionnalisation ne peut être acceptée. Il est également crucial de souligner que toutes les conditions de financement nouvelles ou révisées doivent être garanties avec responsabilité, en respectant le principe de proportionnalité et la division des pouvoirs, évitant tout impact sur le budget de l'UE.

Nous pouvons tous convenir que la protection de nos démocraties contre toute influence étrangère est de la plus haute importance. Par conséquent, nous devrions trouver un moyen commun de lutter contre toute tentative de démanteler ce système délicat en représentant la division des pouvoirs.

Merci beaucoup.

Thank you very much.

Now I call Mr Mehmet Mehdi EKER from Turkey.

Please.

Merci beaucoup.

Maintenant, j'appelle M. Mehmet Mehdi EKER de Turquie.

S'il vous plaît.

Thank you, Mister President.

Dear colleagues,

Regulations regarding the financing of political parties and in particular donations from foreign donors differ from country to country in Europe. In other words, we have a heterogeneous European model due to various political and historical backgrounds as well as different political traditions in members States.

In brief, these regulations and their differences were born out of necessity in many member States.

We can say that interference through donations is not a new phenomenon. This method was highly used in the past, especially during the Cold War period. However, current circumstances and especially increasing digitalisation expose all member States to new common challenges which require diligence for legislators to make the necessary modifications on the rules.

As stated in the report, there is growing concern with regard to the integrity of democratic decision making in member States because of undue interferences through financial contributions by foreign states or state-linked entities. Moreover, such attempts are increasingly combined with other means of interference such disinformation and cyberattacks.

In this respect, deficiencies or loopholes in our existing regulations enable opportunity for third parties to be able to exploit or circumvent the rules. We must bear in mind that these deficiencies also constitute a high risk for corruption as well as undermining the integrity of democratic institutions.

Therefore it's essential for member States to tackle this challenge and address the deficiencies of existing regulations and of their enforcement. However, measures to be taken should be proportionate and adequately precise.

Member States should take necessary precautions in order to avoid depravation of necessary funding of political parties or electoral campaigns in case of a change on such regulations.

On the other hand, differences in member States and the complexity of the issue do not allow us to adopt an analogous approach. In the end, it is up to member States to decide how they limit, prohibit or regulate donations from foreign sources while respecting the ECHR as well as democratic norms and principles.

Thank you very much.

Merci, Monsieur le Président.

Chers collègues,

Les réglementations concernant le financement des partis politiques et en particulier les dons de donateurs étrangers diffèrent d'un pays à l'autre en Europe. En d'autres termes, nous avons un modèle européen hétérogène en raison de divers contextes politiques et historiques ainsi que de traditions politiques différentes dans les États membres.

Bref, ces réglementations et leurs différences sont nées de la nécessité dans de nombreux États membres.

On peut dire que l'ingérence par les dons n'est pas un phénomène nouveau. Cette méthode a été très utilisée dans le passé, en particulier pendant la période de la guerre froide. Cependant, les circonstances actuelles et surtout la numérisation croissante exposent tous les États membres à de nouveaux défis communs qui imposent aux législateurs de faire preuve de diligence pour apporter les modifications nécessaires aux règles.

Comme indiqué dans le rapport, l'intégrité de la prise de décision démocratique dans les États membres suscite une préoccupation croissante en raison d'interférences indues par le biais de contributions financières d'États étrangers ou d'entités liées à des États. De plus, de telles tentatives sont de plus en plus associées à d'autres moyens d'interférence tels que la désinformation et les cyberattaques.

À cet égard, des lacunes dans nos réglementations existantes permettent à des tiers d'exploiter ou de contourner les règles. Nous devons garder à l'esprit que ces déficiences constituent, également, un risque élevé de corruption, ainsi qu'une atteinte à l'intégrité des institutions démocratiques.

Il est donc essentiel que les États membres s'attaquent à ce défi et comblent les lacunes des réglementations existantes et de leur application. Cependant, les mesures à prendre devraient être proportionnées et suffisamment précises.

Les États membres devraient prendre les précautions nécessaires afin d'éviter la dépravation du financement nécessaire des partis politiques ou des campagnes électorales en cas de modification de ces réglementations.

En revanche, les différences entre les États membres et la complexité de la question ne nous permettent pas d'adopter une approche analogue. En fin de compte, il appartient aux États membres de décider comment ils limitent, interdisent ou réglementent les dons de sources étrangères tout en respectant la CEDH ainsi que les normes et principes démocratiques.

Merci beaucoup.

Thank you.

I give the floor to Mr Gusty GRAAS from Luxembourg.

Merci.

Je donne la parole à M. Gusty GRAAS, du Luxembourg.

Mister President,

Dear colleagues,

At the level of a representative democracy, political parties are the basis of state functioning and, in this context, the spokesperson for the popular will expressed by universal suffrage. To this end, it is crucial that the parties are able to organise themselves independently and that they have at their disposal all the means available in order to be able to compete fairly.

In an effort to maintain not only transparency about party funding, but also to promote equality, there is a need to regularly carry out effective controls and, where necessary, adapt related laws.

In order to minimise foreign influence in the decision-making process, it is essential that a political party be required to keep accounts covering all income and expenditure, as well as to indicate its financial situation. Each year, a report should be validated by a Court of Auditors for verification.

The funding of parties through a dubious foreign channel must be avoided at all costs. Consequently, the state of each country must grant the parties an endowment intended to cover part of the costs of electoral and operating campaigns. This allocation should be subject to established conditions, such as, for example, the presentation of a complete electoral list in the elections, the attainment of a minimum threshold of seats or at least a minimum percentage of votes cast.

In addition to the “regular” endowment allocated to each party or political grouping, the latter should also be allocated an annual endowment from the state budget.

Dear colleagues,

Let me add a word about donations from foreign sources. I believe that this practice should be strictly limited to natural persons only. Donations from a legal person as well as from associations or groups without legal personality should be prohibited. The same should apply to anonymous donations. In this context, I refer particularly to point 5.2 of our draft recommendation inviting GRECO to analyse, above all, the specific area of foreign funding of political parties.

It goes without saying that in order to meet the objectives of the Council of Europe, the establishment of very strict rules guaranteeing fairness to political parties contributing to the expression of universal suffrage must be the norm for all member states of our Assembly.

Unfortunately, too many examples are known to us where foreign forces have attempted to influence the conduct of elections. It is all the more reprehensible if political parties playing the moralist in their country do not hesitate to accept dubious foreign donations, see for example Alternative for Germany (AfD) in Germany, the Lega Nord in Italy, or the National Rally in France.

Finally, I would like to thank our colleague Mr Konstantin KUHLE for his excellent report. The draft resolution also finds my assent.

Thank you for your attention.

Monsieur le Président,

Chers collègues,

Au niveau d’une démocratie représentative, les partis politiques sont à la base du fonctionnement étatique et, dans ce contexte, le porte-parole de la volonté populaire exprimée par le suffrage universel. À cette fin, il est crucial que les partis puissent s’organiser indépendamment et qu’ils aient à leur disposition tous les moyens disponibles afin de pouvoir se concurrencer équitablement.

Dans un effort de maintenir, non seulement une transparence au sujet du financement des partis, mais également de favoriser l’égalité, il faut régulièrement faire des contrôles efficaces et, le cas échéant, adapter les lois afférentes.

Afin de minimiser l’influence étrangère dans le processus décisionnel, il est indispensable qu’un parti politique soit dans l’obligation de tenir une comptabilité couvrant l’ensemble des recettes et dépenses ainsi que d’indiquer sa situation patrimoniale. Chaque année, un compte rendu devrait être validé par une Cour des comptes pour vérification.

Il faut à tout prix éviter un financement des partis par un chenal étranger douteux. En conséquence, il faut que l’État de chaque pays accorde aux partis une dotation destinée à couvrir une partie des frais des campagnes électorales et de fonctionnement. Cette dotation devrait être soumise à des conditions établies, telles par exemple la présentation d’une liste électorale complète aux élections, l’atteinte d’un seuil de sièges minimum ou au moins un pourcentage minimal de suffrages exprimés.

Outre la dotation « régulière » allouée à chaque parti ou groupement politique, ces derniers devraient également se voir attribuer une dotation annuelle à charge du budget de l’État.

Chers collègues,

Permettez-moi d’ajouter un mot au sujet des dons de sources étrangères. J’estime que cette pratique devrait être strictement limitée aux seules personnes physiques. Les dons en provenance d’une personne morale ainsi que d’associations ou de groupements ne jouissant pas de la personnalité juridique devraient être interdits. Il doit en être de même pour les dons anonymes. Je renvoie dans ce contexte particulièrement sur le point 5.2. de notre projet de recommandation invitant le GRECO à analyser surtout le domaine spécifique du financement étranger des partis politiques.

Il va de soi que pour répondre aux objectifs du Conseil de l’Europe, l’établissement de règles très strictes garantissant une équité aux partis politiques concourant à l’expression du suffrage universel doit être la norme pour tous les États membres de notre Assemblée. Malheureusement, trop d’exemples sont connus où des forces étrangères ont tenté d’influencer le déroulement d’élections. Il est d’autant plus répréhensible si des partis politiques jouant les moralistes dans leur pays n’hésitent pas à accepter des dons étrangers douteux, voir par exemple l’AfD en Allemagne, la Lega en Italie ou le Rassemblement national en France.

Finalement, je tiens à remercier notre collègue M. Konstantin KUHLE pour son excellent rapport. Le projet de résolution trouve également mon assentiment.

Je vous remercie de votre attention.

Thank you.

I now call Mr John HOWELL from the United Kingdom.

We will be speaking online.

Merci.

J'appelle maintenant M. John HOWELL, du Royaume-Uni.

Nous parlerons en ligne.

Thank you, Mister President.

I would like to start by congratulating the rapporteur for having introduced a very important subject. I would agree with Mr Michael Aastrup JENSEN that transparency in the funding of politics and of political parties is essential if we are going to ensure that democracy can function and that it can function without interference.

That sounds very simple, it sounds very obvious but I'm afraid that it's not obvious or very simple but it is very essential. This needs to include both donations that are made in cash and also denote donations that are made in kind. What we need to do in looking at these is to make sure that the thresholds that we set for assessing the amount of the value of these donations is set at quite a low level.

Now best practice for this exists in many countries. But the Council of Europe needs not just to follow the best practice and to ensure that it sets it, it must also look after itself. It must be seen to be above the fray and above the chance for interference in what is, in the Council of Europe, an important democratic process.

We have taken these steps to record our own interests, but we also need to bring in some tighter regulations about NGOs to make sure that they, too, are above suspicion. As this report goes out of its way to show, that must be donations or contributions that go both ways. It must include donations to NGOs and donations from NGOs.

Now, in the UK we have regulations that cover this situation and particularly a situation where a donation is given by a proxy donor, that is it where it is given on behalf of somebody else. I think that is a very important point to bear in mind. Above all, though, what this system needs, if we are to make sure that it works, is a full-time and proper monitor to be able to regulate it. I would certainly urge the council to look at the regulation of this whole sector and to make sure that such a regulator is put in place.

Thank you.

Merci, Monsieur le Président.

Je voudrais commencer par féliciter le rapporteur pour avoir introduit un sujet très important. Je suis d'accord avec M. Michael Aastrup JENSEN pour dire que la transparence dans le financement de la politique et des partis politiques est essentielle si nous voulons garantir que la démocratie puisse fonctionner et qu'elle puisse fonctionner sans ingérence.

Cela semble très simple, cela semble très évident, mais j'ai peur que ce ne soit pas évident ou très simple, mais c'est très essentiel. Cela doit inclure à la fois les dons en espèces et les dons en nature. Ce que nous devons faire en les examinant, c'est nous assurer que les seuils que nous fixons pour évaluer le montant de la valeur de ces dons sont fixés à un niveau assez bas.

Aujourd'hui, les meilleures pratiques en la matière existent dans de nombreux pays. Mais le Conseil de l'Europe n'a pas seulement besoin de suivre les meilleures pratiques et de s'assurer qu'il les met en place, il doit aussi veiller sur lui-même. Elle doit être considérée comme au-dessus de la mêlée et au-dessus de la possibilité d'ingérence dans ce qui est, au Conseil de l'Europe, un processus démocratique important.

Nous avons pris ces mesures pour enregistrer nos propres intérêts, mais nous devons également introduire des réglementations plus strictes concernant les ONG pour nous assurer qu'elles aussi sont au-dessus de tout soupçon. Comme ce rapport fait tout son possible pour le montrer, il doit s'agir de dons ou de contributions qui vont dans les deux sens. Il doit inclure les dons aux ONG et les dons des ONG.

Maintenant, au Royaume-Uni, nous avons des réglementations qui couvrent cette situation et en particulier une situation où un don est donné par un donateur par procuration, c'est-à-dire lorsqu'il est donné au nom de quelqu'un d'autre. Je pense que c'est un point très important à garder à l'esprit. Mais surtout, ce dont ce système a besoin, si nous voulons nous assurer qu'il fonctionne, c'est d'un moniteur à temps plein et approprié pour pouvoir le réguler. J'exhorterais certainement le conseil à se pencher sur la réglementation de tout ce secteur et à s'assurer qu'un tel régulateur est mis en place.

Merci.

Thank you.

Now I call Ms Laura CASTEL from Spain.

Merci.

J'appelle maintenant Mme Laura CASTEL, d'Espagne.

Thank you, Mister President.

First of all, let me congratulate Mr Konstantin KUHLE for his excellent report. Indeed, the improper or illicit interference through financial contributions by foreign states is really worrisome because it shows the ugly face of corruption and jeopardises the values of democracy. 

Political decision-making is increasingly exposed to international influence and it is of paramount importance. Further important is, as the resolution says, among other things, to establish an independent audit of authority that delivers sanctions for those who violate the rules. I do totally agree and on that I will stress my speech.

For instance, in my country, the composition and actions taken by the Court of Auditors do not guarantee full independence, since there are former members of the government's composing it and I do not think that it helps its appearance of neutrality. Let me put you an illustrative example. During the last months, the target of this Court has been to ruin the Catalan pro-independence movement with millions of euros in bails for organising a referendum. People who have been struck with ergonomic threats over the right to liberty, even before a sentence has been issued. These bails have also led to the confiscation of bank accounts, to the confiscation of salaries, the confiscation of family houses and the confiscation of retirements.

But what is amazing in all of this, is that this Court of Auditors has within its functions to inspect and check the economic and financial activity of political parties. While it seems this function does not apply with the Spanish People's Party, the political party with more members involved in corruption cases in Europe. More than 800 members of this party are involved in corruption cases associated to the party and the Court of Auditors has been unable to do its function. In fact, this party has been condemned as a criminal organisation by the Supreme Court and the amount estimated as a consequence of its corruption is worth €122 billion. It is a huge amount. That is why I really celebrate the report and any resolutions that guarantee independence of the composition and in the sentences issued by the courts.

I finish now, and I welcome this resolution particularly at paragraph 11.10 because we, as parliamentarians, should condemn all attempts to interfere illicitly in democratic decision-making processes, either from outside our countries or inside.

Dear colleagues, the misuse of the institutions is a path of corruption. So thank you, dear colleagues, thank you, Mister President, and thank you, Mister KUHLE.

Merci, Monsieur le Président.

Tout d'abord, permettez-moi de féliciter M. Konstantin KUHLE pour son excellent rapport. En effet, l'ingérence abusive ou illicite par le biais de contributions financières d'États étrangers est vraiment inquiétante car elle montre le visage hideux de la corruption et met en péril les valeurs de la démocratie.

La prise de décision politique est de plus en plus exposée à l'influence internationale et elle est d'une importance primordiale. Il est également important, comme le dit la résolution, entre autres, d'établir un audit indépendant de l'autorité qui sanctionne ceux qui violent les règles. Je suis tout à fait d'accord et là-dessus j'insisterai sur mon discours.

Par exemple, dans mon pays, la composition et les mesures prises par la Cour des comptes ne garantissent pas une indépendance totale, car il y a d'anciens membres du gouvernement qui la composent et je ne pense pas que cela contribue à son apparence de neutralité. Permettez-moi de vous donner un exemple illustratif. Au cours des derniers mois, l'objectif de cette Cour a été de ruiner le mouvement indépendantiste catalan avec des millions d'euros de caution pour l'organisation d'un référendum. Les personnes qui ont été frappées de menaces ergonomiques contre le droit à la liberté, avant même qu'une peine n'ait été prononcée. Ces cautions ont également conduit à la confiscation de comptes bancaires, à la confiscation des salaires, à la confiscation des maisons familiales et à la confiscation des retraites.

Mais ce qui est étonnant dans tout cela, c'est que cette Cour des comptes a dans ses attributions le contrôle et le contrôle de l'activité économique et financière des partis politiques. Bien qu'il semble que cette fonction ne s'applique pas au Parti populaire espagnol, le parti politique comptant le plus de membres impliqués dans des affaires de corruption en Europe. Plus de 800 membres de ce parti sont impliqués dans des affaires de corruption liées au parti et la Cour des comptes a été incapable de remplir sa fonction. En effet, ce parti a été condamné en tant qu'organisation criminelle par la Cour suprême et le montant estimé en conséquence de sa corruption s'élève à 122 milliards d'euros. C'est une somme énorme. C'est pourquoi je salue vraiment le rapport et toutes les résolutions qui garantissent l'indépendance de la composition et des peines prononcées par les tribunaux.

Je termine maintenant et je salue cette résolution en particulier son paragraphe 11.10 parce que nous, parlementaires, devons condamner toutes les tentatives d'ingérence illicite dans les processus décisionnels démocratiques, que ce soit de l'extérieur ou de l'intérieur de nos pays.

Chers collègues, l'abus des institutions est une voie de corruption. Alors merci, chers collègues, merci, Monsieur le Président, et merci, Monsieur KUHLE.

Thank you very much.

Now I call Mr Kamal JAFAROV from Azerbaijan.

Merci beaucoup.

J'appelle maintenant M. Kamal JAFAROV, d'Azerbaïdjan.

Thank you very much, Mister President.

Transparency of political party financing and integrity of politicians are one of the most important conditions for public confidence in effective functioning of the democracy. 

The GRECO's third round evaluation, which is based on the Committee of Ministers' recommendation on transparency of political party financing, played a pivotal role in this field. GRECO in its findings demonstrated that member States still have much to do to bring their legislation in line with the recommendations of the Council of Europe. For example, GRECO, in its 2017 report on France, showed that there are still some concerns regarding the supervision of party financing in France. This means that even established democracies have their weakness beside strength. Therefore, we should try to avoid criticising the usual suspects here and focus on learning the best practices from each other.

Secondly, these recommendations are, naturally and surely, the responsibilities of the individual governments but not only the governments. Transparency and integrity start from us and the political parties we represent.

Third point: Some NGOs receive foreign funds for political purposes or, to put it another way, some foreign donors give grants to NGOs, which are politically motivated. The report rightfully mentions that this is the abuse of interested power for private gain, this is corruption, and this is the direct, financial interference in a country's decision-making process. Therefore, transparency rules should exist and apply for both NGOs and foreign donors.

Finally, I would like to give some short information about the developments in our political system. As you might know, I am one of the newly-elected members of parliament in 2020 and Ms Sahiba GAFAROVA who was the Chairwoman of the Immigration Committee and the general rapporteur for violence against women, among other positions in this Assembly, elected as the president of the Azerbaijani parliament. For the first time in the Azerbaijani history the vice-speaker and also vice-chairperson of the committees were elected from the opposition parties. Following that, another major important development was that a special unit was established in the president's office to enhance the co-operation between legislative and executive of powers. Based on that, a multi-stakeholder dialogue was established between the political parties, and some new political parties were registered. Our political system has entered an upgraded level of professionalism.

I would like, in the end, to state that I fully support the report. I will give my vote in favour of this report.

Thank you very much. Thank you.

Merci beaucoup, Monsieur le Président.

La transparence du financement des partis politiques et l'intégrité des hommes politiques sont l'une des conditions les plus importantes pour la confiance du public dans le fonctionnement efficace de la démocratie.

L'évaluation du troisième cycle du GRECO, qui se fonde sur la recommandation du Comité des Ministres sur la transparence du financement des partis politiques, a joué un rôle central dans ce domaine. Dans ses conclusions, le GRECO a démontré que les États membres ont encore beaucoup à faire pour mettre leur législation en conformité avec les recommandations du Conseil de l'Europe. Par exemple, le GRECO, dans son rapport 2017 sur la France, a montré qu'il existe encore des inquiétudes concernant la surveillance du financement des partis en France. Cela signifie que même les démocraties établies ont leur faiblesse à côté de leur force. Par conséquent, nous devrions essayer d'éviter de critiquer les suspects habituels ici et nous concentrer sur l'apprentissage des meilleures pratiques les uns des autres.

Deuxièmement, ces recommandations relèvent, naturellement et sûrement, de la responsabilité des gouvernements individuels, mais pas seulement des gouvernements. La transparence et l'intégrité commencent par nous et les partis politiques que nous représentons.

Troisième point : certaines ONG reçoivent des fonds étrangers à des fins politiques ou, pour le dire autrement, certains donateurs étrangers accordent des subventions aux ONG, qui sont motivées politiquement. Le rapport mentionne à juste titre qu'il s'agit d'abus de pouvoir intéressé à des fins privées, de corruption et d'ingérence financière directe dans le processus décisionnel d'un pays. Par conséquent, des règles de transparence devraient exister et s'appliquer à la fois aux ONG et aux donateurs étrangers.

Enfin, je voudrais donner quelques brèves informations sur l'évolution de notre système politique. Comme vous le savez peut-être, je fais partie des députés nouvellement élus en 2020 et Mme Sahiba GAFAROVA, qui a été présidente de la commission de l'immigration et rapporteure générale sur les violences faites aux femmes, entre autres postes dans cette Assemblée, a été élue présidente du parlement azerbaïdjanais. Pour la première fois dans l'histoire de l'Azerbaïdjan, le vice-président et aussi le vice-président des commissions ont été élus parmi les partis d'opposition. Par la suite, un autre développement important a été la création d'une unité spéciale au bureau du président pour renforcer la coopération entre les pouvoirs législatif et exécutif. Sur cette base, un dialogue multipartite a été établi entre les partis politiques et de nouveaux partis politiques ont été enregistrés. Notre système politique est entré dans un niveau élevé de professionnalisme.

Je voudrais, pour finir, déclarer que je soutiens pleinement le rapport. Je voterai en faveur de ce rapport.

Merci beaucoup.

Thank you.

Now the floor goes to Mr Sergey KISLYAK from the Russian Federation.

Please.

We cannot hear you, please switch on the microphone.

We still cannot hear you.

Maybe you should try to connect again please.

Merci.

La parole est maintenant à M. Sergey KISLYAK, de la Fédération de Russie.

S'il vous plaît.

Nous ne pouvons pas vous entendre, veuillez allumer le microphone.

Nous ne pouvons toujours pas vous entendre.

Vous devriez peut-être essayer de vous reconnecter, s'il vous plaît.

President, First of all, I should like to say that the subject matter of the report is extremely important. One that my country is keenly interested in, seeing as we are fighting to resist attempts at foreign interference in the political workings of our country particularly when it comes to the foreign funding of electoral campaigns.

What is more, our legislation is fairly advanced in this regard, and it is something that we continue to upgrade. Many of the proposals that are made in the report have actually already been incorporated into our national legislation. 

In parallel, Mr Konstantin KUHLE's report is, to my mind, a two-pronged approach to a very important issue. Now let's look at the way he views NGOs in the report. He says, on the one hand, that it is important to satisfy oneself that they are not funding election campaigns in other countries. On the other hand, the report states that NGOs contribute to the maintenance of civil structures and, therefore, must receive adequate funding. I think that that sows confusion. I think that we should be clearer about what we want. In actual fact, the report really should cater for national traditions because they, of course, play their part in shaping politics across the continent. It is absolutely impossible to have a one-size-fits-all solution in the face of such diversity. We need to avoid any interference. 

I think though, that some of these arguments in the report are, at times, absurd, particularly when it comes to my country. When it is stated that we have interfered in other countries. Now, some of these arguments are wholly indefensible and, indeed, there is no proof to substantiate these claims. It is all just hearsay, rumours, you know, apparently, British banks, have allegedly received such funding and this really is extremely worrying. 

What is more, there are programmes in other countries which prove, that indeed, there has been interference from other countries. Now, in my country, for example, there is an American law which actually stipulates that there would be a legal requirement for interference in Russia to the tune to 20 million per year, so this is NGOs that are mandated to do that. 

The same holds true for the rapporteur's own country and in the Committee. When we were scrutinised in the report, I asked a number of questions but the rapporteur simply chose to ignore them and my queries. There was no proper consideration of my concerns in the Committee. I do not really think that is the right approach to drawing up this kind of report, not if you wanted to receive the backing of members. Indeed, there was no support whatsoever for our proposals. Quite the contrary, this is just anti-Russian propaganda. 

Monsieur le Président, tout d'abord, je voudrais dire que le sujet du rapport est extrêmement important. Cela intéresse vivement mon pays, dans la mesure où nous nous battons pour résister aux tentatives d'ingérence étrangère dans le fonctionnement politique de notre pays, notamment en ce qui concerne le financement étranger des campagnes électorales.

De plus, notre législation est assez avancée à cet égard, et c'est quelque chose que nous continuons d'améliorer. Bon nombre des propositions qui sont faites dans le rapport ont en fait déjà été incorporées dans notre législation nationale.

Parallèlement, le rapport de M. Konstantin KUHLE est, à mon sens, une approche à deux volets d'une question très importante. Regardons maintenant la façon dont il considère les ONG dans le rapport. Il dit, d'une part, qu'il est important de s'assurer qu'ils ne financent pas de campagnes électorales dans d'autres pays. D'autre part, le rapport indique que les ONG contribuent à l'entretien des structures civiles et, par conséquent, doivent recevoir un financement adéquat. Je pense que cela sème la confusion. Je pense que nous devrions être plus clairs sur ce que nous voulons. En réalité, le rapport devrait vraiment tenir compte des traditions nationales car elles jouent bien sûr leur rôle dans l'élaboration de la politique à travers le continent. Il est absolument impossible d'avoir une solution unique face à une telle diversité. Nous devons éviter toute interférence.

Je pense cependant que certains des arguments dans le rapport sont parfois absurdes, en particulier lorsqu'il s'agit de mon pays. Quand il est dit que nous nous sommes immiscés dans les affaires d'autres pays. Certains de ces arguments sont totalement indéfendables et, en effet, il n'y a aucune preuve pour étayer ces affirmations. Ce ne sont que des rumeurs, vous savez, apparemment, des banques britanniques auraient reçu de tels financements et c'est vraiment extrêmement préoccupant.

De plus, il existe des programmes dans d'autres pays qui prouvent qu'il y a effectivement eu ingérence d'autres pays. Maintenant, dans mon pays, par exemple, il y a une loi américaine qui stipule qu'il y aurait une obligation légale d'ingérence en Russie à hauteur de 20 millions par an, ce sont donc les ONG qui sont mandatées pour le faire.

Il en va de même pour le pays du rapporteur et au sein de la commission. Lorsque nous avons été examinés dans le rapport, j'ai posé un certain nombre de questions, mais le rapporteur a simplement choisi de les ignorer. Mes préoccupations n'ont pas été dûment prises en compte au sein de la commission. Je ne pense pas vraiment que ce soit la bonne approche pour rédiger ce genre de rapport, pas si vous voulez recevoir le soutien des députés. En effet, nos propositions n'ont reçu aucun soutien. Bien au contraire, ce n'est que de la propagande anti-russe.

Thank you very much. It seems like we have exhausted the list of speakers.

Since that concludes the list of speakers, I call Mr Konstantin KUHLE, the rapporteur, to reply.

Mister KUHLE, you have 3 minutes.

Please.

Merci beaucoup. Il semble que nous ayons épuisé la liste des orateurs.

La liste des orateurs étant ainsi épuisée, je donne la parole à M. Konstantin KUHLE, rapporteur.

Monsieur KUHLE, vous avez 3 minutes.

S'il vous plaît.

Chair, and thanks to all the colleagues that have contributed with many helpful remarks with the debate about this report.

Can I just point out some aspects that have been mentioned during the debate?

First of all, I want to elaborate on the difference between an NGO and a political party or a political campaign. This Assembly has, for the last time in January, made it very clear that the Council of Europe is in favour of international co-operation and that international co-operation also includes the international co-operation between civil societies, so there must be an exchange between non-governmental organisations.

However, when a non-governmental organisation enters into a political race, it becomes the third party that in fact endorses a political actor, a political party, before an election and must then be subject to party regulation, which is why there has to be a clear difference between an NGO, on the one hand, and a political party on the other hand.

When it comes to this situation in the Russian Federation, I want to once more thank Mr Sergey KISLYAK for his remark and point out that I even mentioned his remarks in footnote 26 on page 11 of the report. I think he makes it very clear that differences do exist between different countries and we did consider his remarks when drafting the report.

I want to thank my friend Mr Michael Aastrup JENSEN for mentioning the geopolitical perspective of this report. In fact, and many other colleagues have also mentioned this financial co-operation between political parties, financial relations between one state and a political party and other state, are not new. This has existed for many years – however, what is new is the deliberate circumvention and the degree of deliberate circumvention that we are observing all over Europe in many member States, and the combination of such attacks with disinformation and cyberattacks.

So what we should do is truly condemn this development and at the same time ask for a review of the regulation and ask for a strengthening of the implementation.

Now, as a third remark, I would like to elaborate on the phenomenon of so-called "third-party actions", which is when a donation is made to a charity or an NGO that is linked to a political party. Why is that done? It is usually done because the regulation is less strict and we should really tighten the regulation when it comes to so-called third-party actions.

And let me add as a last remark, if we were designing new rules from scratch, I think a full ban of foreign financing would be feasible but there is already so much difference in regulation in member States that the core principle of the debate and of the report should really be the implementation of the existing rules, and transparency when it comes to different rules.

I am looking forward to contributing to more transparency with the adoption of this report.

Thank you very much.

Merci Monsieur le Président, et merci à tous les collègues qui ont contribué par de nombreuses remarques utiles au débat sur ce rapport.

Puis-je simplement souligner certains aspects qui ont été mentionnés au cours du débat?

Tout d'abord, je veux élaborer sur la différence entre une ONG et un parti politique ou une campagne politique. Cette Assemblée a dit très clairement, la dernière fois c'était en janvier, que le Conseil de l'Europe est en faveur de la coopération internationale et que la coopération internationale comprend également la coopération internationale entre les sociétés civiles, il doit donc y avoir un échanges entre organisations non gouvernementales.

Cependant, lorsqu'une organisation non gouvernementale entre dans une course politique, elle devient le tiers qui en fait cautionne un acteur ou un parti politique avant une élection et doit alors être soumise à une réglementation de parti, c'est pourquoi il doit y avoir une nette différence entre une ONG, d'une part, et un parti politique d'autre part.

S'agissant de cette situation en Fédération de Russie, je tiens une fois de plus à remercier M. Sergey KISLYAK pour sa remarque et à souligner que j'ai même mentionné ses remarques dans la note de bas de page 26 à la page 11 du rapport. Je pense qu'il dit très clairement qu'il existe des différences entre les différents pays et nous avons pris en compte ses remarques lors de la rédaction du rapport.

Je tiens à remercier mon ami M. Michael Aastrup JENSEN d'avoir mentionné la perspective géopolitique de ce rapport. En fait, et beaucoup d'autres collègues ont également évoqué cette coopération financière entre partis politiques, les relations financières entre un État et un parti politique et un autre État, ne sont pas nouvelles. Cela existe depuis de nombreuses années - cependant, ce qui est nouveau, c'est le degré contournement délibéré que nous observons partout en Europe dans de nombreux États membres, et la combinaison de telles attaques avec de la désinformation et des cyberattaques.

Ce que nous devrions donc faire, c'est condamner véritablement cette évolution et en même temps demander une révision du règlement et demander un renforcement de la mise en œuvre.

Maintenant, comme troisième remarque, je voudrais élaborer sur le phénomène des « actions de tiers », c'est-à-dire lorsqu'un don est fait à un organisme de bienfaisance ou à une ONG liée à un parti politique. Pourquoi faire cela ? C'est fait généralement parce que la réglementation est moins stricte et nous devrions vraiment renforcer la réglementation en ce qui concerne les actions dites de tiers.

Et comme dernière remarque, si nous concevions de nouvelles règles à partir de zéro, je pense qu'une interdiction totale du financement étranger serait faisable, mais il y a déjà tellement de différences dans la réglementation dans les États membres que le principe de base du débat et du rapport devrait vraiment être la mise en œuvre des règles existantes et la transparence lorsqu'il s'agit de règles différentes.

J'ai hâte de contribuer à plus de transparence avec l'adoption de ce rapport.

Merci beaucoup.

Thank you very much.

Dear colleagues,

The debate is closed.

The Committee on Political Affairs and Democracy has presented a draft resolution and a draft recommendation Doc. 15302, to which no amendments have been tabled.

We will now proceed to vote on the draft resolution contained in Doc. 15302.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the result to be displayed.

The draft resolution in Doc. 15302 is adopted.

We will now proceed to vote on the draft recommendation contained in Doc. 15302.

The vote is open.

The vote is closed.

I call for the result to be displayed.

The draft recommendation in Doc. 15302 is adopted.

Congratulations.

We have now come to the end of our business. Sorry. Yes.

Merci beaucoup.

Chers collègues,

Le débat est clos.

La commission des questions politiques et de la démocratie a présenté un projet de résolution et un projet de recommandation Doc. 15302, auquel aucun amendement n'a été déposé.

Nous allons maintenant procéder au vote sur le projet de résolution contenu dans le Doc. 15302.

Le vote est ouvert.

Je demande que le résultat soit affiché.

Le projet de résolution dans le Doc. 15302 est adopté. 

Nous allons maintenant procéder au vote sur le projet de recommandation contenu dans le Doc. 15302.

Le vote est ouvert.

Je demande que le résultat soit affiché.

Le projet de recommandation du Doc. 15302 est adopté.

Toutes nos félicitations.

Nous sommes maintenant arrivés à la fin de nos affaires.

Thank you, Mister Vice-President, Mister MEREZHKO.

It is a habit that then I return briefly to the Assembly to close the sitting.

I would wish to thank all of you still present, including obviously the Vice-President for doing a fine job and also for all the people who are still with us, massively as usual, Secretary General.

Anyway, we just concluded, I think, a quite successful week. To be quite honest we had a lot of high-level people addressing the Assembly, and I would just like to refer to the event that we organised around the Istanbul Convention on Wednesday, where we did have some interesting speakers. And on top of that, a very large participation of our own Assembly.

Unfortunately we could not cater to all the colleagues to take the floor. We got it about 25, although we had more than 60 who wanted to intervene.

I just would like to inform you that we had a Bureau in which they announced that we might have in the September session a follow-up to a certain extent. Because this was not a celebration of the 10th anniversary of the Istanbul Convention as such, it was on the contrary, or accompanying, if you wish, stocktaking and basically getting the message out that we have to step up our action.

This is why our general rapporteur, Ms Zita GURMAI, at the end took some conclusions and took some lessons from the event. And I will request her to draft some next steps in order for this not to have been like an event, as any other one. No, it was a call for action. So this is something that we will without any doubt come back to in the coming weeks and months, because it is an ongoing work that we cannot stop with. On the contrary, we have to step up our action.

I would like to thank, to conclude, the whole technical team. They did a marvellous job. I'm looking to my left, to the gentleman who's always with the headphones. So thanks to you and the whole team, the interpreters, all the personnel. Specifically also the people behind me, who always bring me my coffee for me to keep my caffeine level high enough to manage this sitting.

I'd like to thank all the colleagues who were participating, specifically my Vice-President. I mean, I'm really thankful to all of you for taking so many times the work of managing the Assembly. So, each and every one of you, be it from the staff, be it as members, many great thanks.

And I would of course wish to conclude by thanking our Secretary General, Ms Despina CHATZIVASSILIOU-TSOVILIS, who has a tough job of making sure that all of this goes well.

But I would like to conclude with a common knowledge: managing this kind of a plenary session and all the rest it's a bit like a piece of theatre, in the sense that the public is out there and you see the play on the stage. I can assure you that, at some points, there's a little bit going wrong on the stage, but the trick is that the public doesn't notice it. And so I think that this has been a great job of all of us.

So Despina, again to you and all your fantastic staff, many thanks. Many thanks to all the members still present, but also to all the members who participated. Thanks to all the people who were so kind to join us to deliver important messages.

And I would say we will see each other again in September, in the plenum.

Voilà!

Thank you very much. Go safe home. And see you soon.

Merci, Monsieur le Vice-Président, Monsieur MEREZHKO.

C'est une habitude que je revienne ainsi brièvement à l'Assemblée pour clore la séance.

Je tiens à remercier tous ceux qui sont encore présents, y compris évidemment le Vice-Président pour son excellent travail et aussi toutes les personnes qui sont encore avec nous, massivement comme d'habitude, Secrétaire Général.

Quoi qu'il en soit, nous venons de conclure, je pense, une semaine assez réussie. Pour être tout à fait honnête, nous avons eu beaucoup de personnes de haut niveau s'adressant à l'Assemblée, et je voudrais juste faire référence à l'événement que nous avons organisé mercredi autour de la Convention d'Istanbul, où nous avons eu des orateurs intéressants. Et en plus, une très large participation de notre propre Assemblée.

Malheureusement, nous n'avons pas pu permettre à tous les collègues de prendre la parole. Nous en avons eu environ 25, bien que nous en ayons eu plus de 60 qui voulaient intervenir.

Je voudrais juste vous informer que nous avions un Bureau dans lequel ils ont annoncé que nous pourrions avoir à la session de septembre un suivi dans une certaine mesure. Parce que ce n'était pas une célébration du 10ème anniversaire de la Convention d'Istanbul en tant que telle, c'était au contraire, en accompagnant, si vous voulez, un bilan et essentiellement faire passer le message que nous devons intensifier notre action.

C'est pourquoi notre rapporteur général, Mme Zita GURMAI, a finalement tiré quelques conclusions et quelques enseignements de l'événement. Et je vais lui demander de rédiger quelques prochaines étapes afin que cela n'ait pas été qu'un événement comme n'importe quel autre. Non, c'était un appel à l'action. C'est donc quelque chose sur lequel nous reviendrons sans aucun doute dans les semaines et les mois à venir, car c'est un travail continu sur lesquel nous ne pouvons pas nous arrêter. Au contraire, nous devons intensifier notre action.

Je tiens à remercier, pour conclure, toute l'équipe technique. Ils ont fait un travail merveilleux. Je regarde à ma gauche, vers le monsieur qui est toujours avec les écouteurs. Alors merci à vous et à toute l'équipe, les interprètes, tout le personnel. Plus précisément aussi les personnes derrière moi, qui m'apportent toujours mon café pour que je garde mon niveau de caféine suffisamment élevé pour gérer cette séance.

Je tiens à remercier tous les collègues qui ont participé, notamment mon vice-président. Je veux dire, je suis vraiment reconnaissant à vous tous d'avoir pris tant de fois le travail de gestion de l'Assemblée. Alors, chacun d'entre vous, que ce soit de la part du personnel, que ce soit en tant que membres, un grand merci.

Et je voudrais bien entendu conclure en remerciant notre Secrétaire Générale, Mme Despina CHATZIVASSILIOU-TSOVILIS, qui a la lourde tâche de faire en sorte que tout se passe bien.

Mais je voudrais conclure sur un constat commun : gérer ce genre de séance plénière et tout le reste c'est un peu comme une pièce de théâtre, dans le sens où le public est là-bas et on voit la pièce sur scène. Je peux vous assurer qu'à certains moments, il y a eu un peu de problème sur scène, mais le truc c'est que le public ne s'en aperçoit pas. Et donc je pense que cela a été un excellent travail pour nous tous.

Alors Despina, encore une fois à vous et à tout votre personnel fantastique, merci beaucoup. Un grand merci à tous les membres encore présents, mais aussi à tous les membres qui ont participé. Merci à toutes les personnes qui ont eu la gentillesse de se joindre à nous pour livrer des messages importants.

Et je dirais que nous nous reverrons en septembre, au plénum.

Voilà !

Merci beaucoup. Rentrez chez vous en toute sécurité. Et à bientôt.